Strona 2 z 4

Re: S2433W do CAD, Office

: 05 marca 2018, 20:48 - pn
autor: GrzesiekR
Ja przez chwilę widziałem bodajże ten model Dell UP2716D. To monitor 27'' z WQHD też w cenie ok. 2500zł. Ramka taka jak ten 4K. Przyjrzałem się tylko ogólnie obrazowi, na którym były wyświetlane biurowe aplikacje z białym tłem. Jakość tej bieli, jej równomierność i temperatura, ogólne odczucie pozytywnie mnie zaskoczyły - było całkiem przyzwoicie. Zaznaczyć jednak muszę, że nie przyglądałem się długo i wnikliwie.

Re: S2433W do CAD, Office

: 05 marca 2018, 21:12 - pn
autor: NocnyJastrzab
Niestety większość Delli im nowsze tym gorsze. Może są jakieś drobne wyjątki, ale tendencja w dół.

Re: S2433W do CAD, Office

: 14 marca 2018, 08:24 - śr
autor: KonradRak
Dzień Dobry,
Pozwolę zapytać w tym wątku bo śledzę forum prawie dwa lata. Moim marzeniem był, jest zakup NEC EA275UHD. Jednak cena 3500zł trochę mnie zniechęca ponieważ monitor to tylko jeden z elementów zakupu sprzętu do firmy. Pracuję amatorsko w FreeCAD i SketchUp. Nie obrabiam zdjęć w sensie koloru itp. Dla mnie priorytetem jest rozdzielczość 4K czyli mega ostrość czcionek i jak najmniej męczący dla oczu! Wspomnieliście tu o Dell U2718Q za 2500zł. Dla mnie cena jest idealna. W podobnej cenie jest też LG 27UD88. Co ciekawe teraz w promocji (3300zł) jest także (niby profesjonalny) LG 31MU97Z:
http://www.lg.com/pl/monitory/lg-31MU97Z-B
Kusi mnie te 31". Pytania, jak oceniacie?:
1. Dell U2718Q vs LG 27UD88
2. NEC EA275UHD vs LG 31MU97Z
Zakupu chcę dokonać na początku kwietnia. Tak jak pisałem priorytetem jest ostrość czcionek i przyjazność dla oczu. Następnie cena. Kolor sprawa trzeciorzędna. Aha, teraz męczę się na Dell 2209wa - to jest kibel a nie monitor! Tak więc nie chcę ponownie takiego dziadostwa, które ma niby dobre opinie w sieci. LG rozważam mocno bo przecież to oni produkują matryce do większości profesjonalnych monitorów.
Pozdrawiam i liczę na pomoc :)

Re: S2433W do CAD, Office

: 14 marca 2018, 10:27 - śr
autor: Kyle
KonradRak pisze:
14 marca 2018, 08:24 - śr
teraz męczę się na Dell 2209wa - to jest kibel a nie monitor!
Dlatego ponieważ, że:
(i tutaj lista konkretnych parametrów/widocznych efektów podczas wyświetlania, z jakiego powodu jest to "kibel", która to lista pozwoli uniknąć polecenia przez nas nowego "kibla")

Re: S2433W do CAD, Office

: 14 marca 2018, 10:55 - śr
autor: max
Pytanie, co ci nie odpowiada w tym "kiblu"? Są spore szanse na to, że "kibel" będzie na każdym IPSie, niezależnie od producenta monitora.

Re: S2433W do CAD, Office

: 14 marca 2018, 11:12 - śr
autor: Czornyj
2209 ma ekstremalnie matowy dyfuzor, co daje straszną kaszę na obrazie

Re: S2433W do CAD, Office

: 14 marca 2018, 11:37 - śr
autor: KonradRak
No właśnie ta kaszana jest najgorsza. Ekran wygląda jakby był rozsypany ryż :) Po wielu latach bardzo głośno pracuje transformator. Komputer mam wyciszony a monitor brumi. Czcionki na XP były w miarę ostre ale teraz na tych nowych systemach Win i Ubuntu ostrość jest dramatyczna i czuję, że tracę wzrok. Plamy na ekranie i nierówne podświetlenie jakoś znoszę. Co ciekawe aktualne biurowce FHD za ok. 500zł prezentują się o niebo lepiej niż to coś na moim biurku. Szukałem w sklepach dla idiotów tych LG 4K ale w moim mieście nie ma szans aby to zobaczyć i pomacać. Podam przykład idealnego dla mnie ekranu. Kupiłem szwagrowi ten tablet i jakość ekranu mnie zszokowała:
http://en.chuwi.com/product/items/Chuwi-Hi13.html
Czyli chcę jakość chińskich ekranów ze smartfonów (np Sharp Igzo) na moim nowym większym monitorze. Da się?
Skoro tablet 13,5" kosztuje ok. 1000zł (bez klawiatury) to nie mogę zrozumieć dlaczego w Europie muszę zapłacić za przyzwoity monitor aż 3500zł??? No i chyba dla mnie lepiej brać 27" i przeskalować wszystko x2 bo mam nadzieję wtedy z ostrości będę zadowolony.
Nie zmienia to faktu Panowie, że nikt nie odpowiedział na moje pytania :)

Re: S2433W do CAD, Office

: 14 marca 2018, 11:47 - śr
autor: Kyle
W takim razie nie kupowałbym na twoim miejscu 31" 4K - ma to mniejsze zagęszczenie pikseli niż 27" 4K, czy 24" 4K. No i są jeszcze monitory 5K (rzadko spotykane).

Zaraz koledzy jakiś fajny monitor podadzą (z w miarę gładkim ekranem i 4K), tylko jeszcze czy masz kartę, która obsłuży bez problemu 4K @ 60Hz (wyjście DisplayPort minimum 1.2 lub HDMI minimum 2.0)?

Re: S2433W do CAD, Office

: 14 marca 2018, 12:00 - śr
autor: KonradRak
Dobra rada. Zostaję przy 27". Monitory 5K odpadają bo moja zintegrowana grafika (Intel HD630) nie obsługuje 5120 x 2880. Czyli,
Dell U2718Q czy LG 27UD88?
3500zł za EA275UHD nie zapłacę a nie mogę już czekać aż cena spadnie do 3000zł.

Tak, karta bez problemu obsłuży 4096x2304@60Hz przez DP

Re: S2433W do CAD, Office

: 14 marca 2018, 12:06 - śr
autor: max
Ja mam tablecik za 800zł na OLEDzie, 2560x1600 na 8,4", i ostrość tegoż też jest piorunująca.

Też mnie zastanawiają kosmiczne ceny monitorów, wg mnie zupełnie nieuzasadnione. Telewizory o wyższych rozdzielczościach, dużo większych powierzchniach i nieporównywalnie większym wyposażeniu, bywają tańsze.

Ja niestety tego DELLa U2718Q nie widziałem. Widziałem natomiast kilka innych DELLi i wbrew forumowym opiniom uważam, że nie są to złe monitory, a tańsze od NECa i nieporównywalnie tańsze od EIZO. Nie wiem niestety, jakie wykończenie ma ten DELL, ale ostatnio moda jest na tzw. satynowe, więc po ryżu na ekranie nie powinno być nawet śladu.

Teścik:

http://www.tftcentral.co.uk/reviews/dell_up2718q.htm

Może w tekście będzie coś o wykończeniu powierzchni.

Edit:

No i znalazłem:
Panel Coating - Light AG coating.

A po drugie: podświetlenie GB-r LED z matrycowym podświetleniem tylnym. Rozwiązanie tak egzotyczne i zaawansowane, jak to możliwe, w każdym razie w kwestii samej matrycy.
Tłumacz Google pisze: UP2718Q jest jednym z najbardziej zaawansowanych wyświetlaczy HDR na rynku, a do tej pory pierwszym, który spełnia standardy Ultra HD Premium i jest przez nich certyfikowany. Więcej o tych funkcjach i specyfikacjach omówimy później, ale UP2718Q oferuje rozdzielczość Ultra HD 3840 x 2160, pełne podświetlenie w 384 strefach, pełne przyciemnianie (FALD), szeroką gamę kolorów, jasność szczytową 1000 cd / m2
...
Powłoka ekranu jest lekkim antyodblaskowym (AG). Na szczęście to nie jest grubo ziarnista powłoka, jak niektóre stare panele typu IPS i jest lżejsza niż powłoki technologiczne TN Film. Zachowuje on swoje właściwości przeciwodblaskowe, aby uniknąć zbyt wielu niepożądanych odbić w pełnej błyszczącej powłoce, ale nie wytwarza zbyt ziarnistego lub brudnego obrazu, który może uzyskać niektóre grubsze powłoki AG. Nie ma wyraźnych widocznych wzorów kreskowania.
https://translate.google.pl/translate?s ... t=&act=url
Monitor EIZO z taką matrycą kosztowałby grubo ponad 10tysi, a pewnie i ponad 20tysi. Oczywiście byłby zdecydowanie lepszy i ledwo 10x droższy.

Matryca zupełnie niespotykana w monitorach. Teoretycznie zdecydowanie lepsza od najlepszych modeli NEC i EIZO za czterocyfrowe kwoty, ale co w praktyce, to trzeba by zobaczyć na żywo bo najstarsi górale na tym forum pewnie czegoś takiego nie widzieli.
Prawdą jest też, że bardzo zaawansowane matryce są trudne w okiełznaniu przez monitor. Powinna być dość zaawansowana elektronika sterująca tak nowoczesną matrycę, o co DELLa nie podejrzewam. Z drugiej strony NEC i EIZO też nie potrafią na razie wysterować matrycy z tylnym podświetleniem matrycowym GB-r LED.

http://www.panelook.com/LM270WR6-SPA1_L ... 31992.html

Re: S2433W do CAD, Office

: 14 marca 2018, 12:27 - śr
autor: KonradRak
Czytałem ten test. Na 99% zdecydowałem się na tego Della. Dam tej marce drugą szansę. Jak po rozpakowaniu mnie rozczaruje to odsyłam do sklepu. Tak więc nic nie ryzykuję. Z pewnych względów muszę zaczekać z zakupem do 2 kwietnia.

Re: S2433W do CAD, Office

: 14 marca 2018, 12:31 - śr
autor: max
Najgorsze co może Cię spotkać, to mura chrominancji, czyli kolorowe zafarby na białym ekranie. Zdziwił bym się bardzo, gdyby ich nie było.
Chociaż niby korekcję jednorodności jasności bieli ma:
Obrazek
Jeśli byłaby też korekcja jednorodności barwy i równie skuteczna, to ten monitor nie miałby sobie równych.

Myślę, że NEC potrafiłby to wyeliminować układem DUC/DUE, ale za dodatkowe 10 tysi. EIZO także i równie dobrze, ale za dodatkowe 20tysi.

Jeśli byś go kupił koniecznie ustaw:

* tryb sRGB
* Brightness w zakresie 10-15%
__nie więcej, bo to ekran z bardzo dużą jasnością maksymalną, aczkolwiek również bardzo dobrą jasnością minimalną.

Obrazek
Obrazek
Koniecznie przyciemnić, bo Brightness na 75%, czyli 270cd/m2, wypali oczy. ;)

Szczerze radzę też nic innego nie ruszać w tym monitorze, bo go rozregulujesz, nawet o tym nie wiedząc, a z pewnością zaważy to o opinii o nim.

Re: S2433W do CAD, Office

: 14 marca 2018, 12:42 - śr
autor: KonradRak
Wszelkie porady mile widziane. Jak go ustawić i zrobić taki amatorski, domowy test? Zdjęcia ekranu monitora mogę wykonać Nikon D3100 z Nikkor 35mm 1.8.

Re: S2433W do CAD, Office

: 14 marca 2018, 12:45 - śr
autor: max
HDR też bym wyłączył, w każdym razie na początku. To technologia w powijakach w monitorach komputerowych, więc nie wiadomo co to cudo wyczynia.

Zdjęcia ekranów z GB-r LED na dobrych aparatach wychodzą często bardzo niewdzięcznie. Mój PA272W na zdjęciach lepszym aparatem wychodzi strasznie czerwony. Paradoksalnie na zdjęciu komórką dużo lepiej.

Re: S2433W do CAD, Office

: 14 marca 2018, 12:56 - śr
autor: 2marekm
max pisze:
14 marca 2018, 12:06 - śr
Ja mam tablecik za 800zł na OLEDzie, 2560x1600 na 8,4", i ostrość tegoż też jest piorunująca.

Co to za firma i marka, że taka godziwa cena ?

Re: S2433W do CAD, Office

: 14 marca 2018, 13:19 - śr
autor: max
Samsung Galaxy Tab S (pierwsza generacja). 8,4" z WiFi. OLED 2560x1600.
Była ok. 3,5 roku temu super okazja, bo Samsung wydał te tablety w promocji 50%. Zniknęły na pniu. Ja ściągnąłem ostatniego z wystawy.
Używam w trybie podstawowym, co dopowiada dość dobrze trybowi internetowemu sRGB.

Używam codziennie od 3,5 roku i nie widziałem nic lepszego. Nawet mój, skądinąd świetny, NEC PA272W, może się trochę powstydzić.

Teraz Samsung wydaje chyba Galaxy Tab S4, ale tanio nie będzie. Może kiedyś nabędę S5 albo S6, bo na razie obecny bez problemu daje radę. Filmy na YT (z polskim lektorem) "wymiatają". ;)

Re: S2433W do CAD, Office

: 14 marca 2018, 13:42 - śr
autor: Kyle
max pisze:
14 marca 2018, 12:31 - śr
mura chrominancji, czyli kolorowe zafarby na białym ekranie. Zdziwił bym się bardzo, gdyby ich nie było.
Ostatni raz coś takiego widziałem na jakimś Philips na MVA kilkanaście lat temu (monitor odesłałem). Na LG IPS nie ma czegoś takiego. Na ACER IPS też nie przypominam sobie. Na EIZO S2231W również nie ma takiego problemu. Także ja byłbym zdziwiony, gdyby taki problem był ... a gdyby był, to bym oddał bubla.

Re: S2433W do CAD, Office

: 14 marca 2018, 14:05 - śr
autor: max
No to nie znasz jeszcze możliwości podświetlenia GB-r LED, tych pozytywnych jak i "negatywnych". To rzadkie, świetne, ale i bardzo podatne na zafarby podświetlenie, z racji silnego metameryzmu, wynikającego z trzech, oddzielnych pików, odpowiadającym kolorwi czerwonemu, zielonemu i niebieskiemu. To jest jednak do tego podświetlenie tylne, matrycowe, więc trudno przewidzieć co będzie.

Jeśli będą delikatne zafarby to bym się nie przejmował, bo ich wyeliminowanie będzie wymagało dopłaty 10-20 tysięcy zł, a monitor ma sporo innych zalet.

EDIT:
Mi się wyświetla cena około 7tysi, a nie 2,5tysia. Ale za 2,5tysia też są. Czegoś tu nie rozumiem. Proponuję podrążyć temat.

PS. W taki razie NEC na tej matrycy kosztowałby ponad 15tysi, a EIZO powyżej 30tysi.

Re: S2433W do CAD, Office

: 14 marca 2018, 14:22 - śr
autor: KonradRak
No i dupa pomyliłem Dell U2718Q:
https://www.komputronik.pl/product/4189 ... XHEALw_wcB
z
Dell UP2718Q:
https://www.komputronik.pl/product/4632 ... 2718q.html
Czyli wracamy do punktu wyjścia :/

Re: S2433W do CAD, Office

: 14 marca 2018, 14:30 - śr
autor: max
No to się wyjaśniło.

Może to i lepiej. Matryca W-LED, z niebieską diodą i zielono-czerwonym luminoforem jest bezpieczniejsza i mniej problematyczna.