może ma jakiś wpływ i zakłóca komunikację DDC/CI? HGW...juggler pisze: Pytanie moje jest takie jaki ma związek kabel USB który bruździł podczas kalibracji ze sterownikami karty graficznej.
Ano! Dokładnie tego co w tym momencie robisz. Nie prowokuj mnie abym odnalazł Twoje wypowiedzi sprzed kariery u obecnego pracodawcy. Rozumiem pobudki, rozumiem Twoją fascynację możliwościami firmy. NEC to potęga, 100 lat tradycji, ogromne zasługi dla światowego przemysłu elektronicznego. NEC jest właścicielem największej ilości patentów z tej branży i ma masę bardzo wysokiej klasy produktów i ciekawych rozwiązań. Ale monitory desktopowe to nie jest high-end oferty, sorry.Tomig pisze:Tomasz Marketingu???
"Żle" to znaczy jak? Źle, że zauważyłem, że zasilacz z P jest zrobiony tak, że pierwszy lepszy student elektroniki dostałby za niego dwóję? Albo, że "Spectraview Engine" to wcale nie jest produkt NEC? Że ekran się błyszczy jak psu jajca ? Że EA migocze przy niskiej jaskrawości? Tomasz, u licha, wg ciebie zauważone cechy to jest "pisanie źle"? Cokolwiek jest nieprawdą? Zauważ również od kiedy pozwoliłem sobie na ujawnienie niektórych ciekawostek. Nic się nie dzieje bez przyczyny.Tomig pisze:Od dawna piszesz, źle o NEC.
Kompletnie nie rozumiem o co Ci chodzi.Tomig pisze:NEC sprząta po sobie jeśli coś jest nie tak do czego nie zawsze są skłonni inni producenci.
Absolutnie nic takiego nigdy nie napisałem. Jeśli uważasz, że jest inaczej, przytocz przykład. A, że monitory są składane, lub ładniej, produkowane w dużej części "outsourceingowo" to przecież oczywistość. To nie jest w całości projekt ani wykonanie NEC, ale nie ma w tym nic złego. Tak robią praktycznie wszyscy producenci z wyjątkiem kilku niszowych. Jest jednak drobny zgrzyt: Koloryzowanie rzeczywistości. Taki na przykład DELL, siedzi względnie cicho i nie podkłada się z płomiennymi deklaracjami, wiedząc, że "swoje" monitory są faktycznie produkowane w czterech różnych, obcych firmach. Nie pisze "amerykańskie monitory", ani nic podobnego. NEC natomiast jak najbardziej zapewnia o "japońskich monitorach" co jest nieprawdą. Chyba tylko obudowa jest produkowana przez NEC, reszta jest kupowana od poddostawców z których żaden nie jest japoński. Japońskie monitory są tylko jedne - EIZO.Tomig pisze:Piszesz na różnych forach jakie to straszne świństwo w kwestii poskładania monitorów NEC, mało precyzyjne jak bardzo ono zmienia monitor i jego pracę
A co to ma wspólnego z DDC/CI?Tomig pisze:proszę zatem powiedz mi czemu Eizo nie gwarantuje pracy 24/7 przez 5 lat? bo te słabiutkie poskładane lutownicą w garażu NEC mogą tak pracować.
Chyba niejasno napisałem. Chodzi o marketing bezpośredni i zachwalanie rozwiązań NEC, niezależnie czy są one dobre czy nie. Sam używasz takich określeń jak "najlepsze monitory na świecie", "japońskie monitory", "Spectraview Engine" w kontekście autorskiego rozwiązania, które mówiąc delikatnie, rozmijają się z prawdą. Przemilczasz przy tym techniczne wytłumaczenie jakichś aspektów, chwalisz je tylko wówczas kiedy znajdą się w NEC, podczas gdy są w EIZO to są wadą lub są bagatelizowane. Ogólnie Tomasz, dość mocno koloryzujesz. Jak pisałem, wiem dlaczego, ale nie musi mi się to podobać, prawda?Tomig pisze:W kwestii marketingu tak się składa i każdy chyba to widzi ile jest marketingu NEC w stosunku do EIZO w Polsce, więc proszę nie rozśmieszaj mnie.
Przypominam, że polemika rozpoczęła się od problemów komunikacyjnych monitorów NEC po protokole DDC/CI. Masa ludzi ma z tym kłopoty, i użytkownik wcale nie musi być przyczyną. Winny jest produkt w tym sensie, że to jest domyślne połączenie z softem kalibracyjnym.Tomig pisze:Podsumowując : często winą obraczony jest produkt a faktycznie nie jest on winny wogóle.
Jeśli dobrze zrozumiałem wypowiedź jugglera połączenie po protokole DDC/CI działa jak należy. Nie działa u Niego połączenie po USB.Tom01 pisze:Przypominam, że polemika rozpoczęła się od problemów komunikacyjnych monitorów NEC po protokole DDC/CI. Masa ludzi ma z tym kłopoty, i użytkownik wcale nie musi być przyczyną. Winny jest produkt w tym sensie, że to jest domyślne połączenie z softem kalibracyjnym.
W pełni się zgadzam i również proszę przy tej okazji ogólnie wszystkich, a szczególnie takie osoby o bardziej staranne pisanie wypowiedzi na forum. Nie chcemy chyba iść w kierunku coraz gorszego stylu i jakości słowa pisanego. Nie jest mz. tutaj usprawiedliwieniem, że ktoś pisze z telefonu i nie patrzy na końcowy efekt.max pisze:Myślę, że oficjalny przedstawiciel NECa powinien nieco bardziej przykładać się do stylistyki, interpunkcji i dbałości o wpisywany tekst. Chwilami trudno zrozumieć o co chodzi, a na pewno nie wygląda to profesjonalnie. Nie tylko w powyższym poście.
Hmm. Sytuacja trochę niejasna. Widzę, że zmieniłeś stopkę. Nie wiem jak wybrnąć z tej sytuacji, ale jeśli w stopce było opisane dość konkretne stanowisko w koncernie NEC, to czytający interpretują taką wypowiedź jako oficjalne stanowisko koncernu. Moim zdaniem jeśli podpisujesz się jako profesjonalny specjalista NECa to masz pecha, bo powinieneś raczej taki punkt widzenia i poziom reprezentować, co jak widać potrafisz.Tomig pisze:Dodam też, że na prośbę administratora zamieściłem swoją stopkę ale moje wypowiedzi na tym forum nie są stanowiskiem firmy NEC DS a jedynie próbą pokazania tego co widzę z drugiej strony kamery.
Zależy na jaki okres trafi. Administrator poleca rozwiązania wg jego najlepszej wiedzy i doświadczenia, godne polecenia. W tym momencie akurat, jest spora dysproporcja opłacalności zakupu na korzyść EIZO. Były w przeszłości okresy, kiedy układ rynkowy był nieco inny i spokojnie da się znaleźć polecenia konkretnych modeli NEC. Niewykluczone, że to się jeszcze nie raz zmieni.max pisze:Przygodni Czytelnicy dopiero po dłuższym czasie są wstanie zauważyć, że Administrator reprezentuje i jednoznacznie preferuje produkty tej marki.
Bardzo słusznie ze stopką Tomka:)max pisze:Hmm. Sytuacja trochę niejasna. Widzę, że zmieniłeś stopkę. Nie wiem jak wybrnąć z tej sytuacji, ale jeśli w stopce było opisane dość konkretne stanowisko w koncernie NEC, to czytający interpretują taką wypowiedź jako oficjalne stanowisko koncernu.Tomig pisze:Dodam też, że na prośbę administratora zamieściłem swoją stopkę ale moje wypowiedzi na tym forum nie są stanowiskiem firmy NEC DS a jedynie próbą pokazania tego co widzę z drugiej strony kamery.
Wydaje mi się w takim razie logiczne, że Tom01 powinien również zaopatrzyć swój nick w logotyp EIZO. Byłoby to wówczas uczciwe i równoprawne postępowanie.
Na pewno nie pamiętasz tych czasów, ale kiedyś moja stopka zawierała w pierwszej linii: "Monitory NEC, EIZO". Nie było Cię wówczas nie tylko w NEC ale w ogóle w branży. Zresztą nie tylko Ciebie, ale i większości obecnej ekipy NEC DS. To były lepsze czasy, trochę bardziej ludzkie. Obecnie stopka zawiera odwrotny szyk wyrazów. Nie bez powodu.Tomig pisze:Bardzo słusznie ze stopką Tomka:)
Hę...? W dalszej części wypowiedzi zawarłeś już dwie półprawdy. Conajmniej.Tomig pisze:Ja dodając swoją stopkę zawsze uważałem, że mówię prawdę
Moje słowa i moja szkoła. Stworzyłem większość używanych obecnie powszechnie formalnych i mniej oficjalnych terminów opisowych i związków wyrazowych. Praktycznie każdy opis lub test na temat monitorów lub zarządzania barwą, zawiera specyficzne sformułowania, jakie wyszły spod mojej klawiatury przez te wszystkie lata.Tomig pisze:obraz powinien być wierny! a nie ładny...
Tom01 pisze:Na pewno nie pamiętasz tych czasów, ale kiedyś moja stopka zawierała w pierwszej linii: "Monitory NEC, EIZO". Nie było Cię wówczas nie tylko w NEC ale w ogóle w branży. Zresztą nie tylko Ciebie, ale i większości obecnej ekipy NEC DS. To były lepsze czasy, trochę bardziej ludzkie. Obecnie stopka zawiera odwrotny szyk wyrazów. Nie bez powodu.Tomig pisze:Bardzo słusznie ze stopką Tomka:)
Tomek lepsze dlatego, że nie było nikogo tak? producentów było kilku i jak pamietasz tam właśnie było NEC, BARCO i EIZO ale także kilku innych mniejszych i bazowali na tym, że technologia LCD była podła a każdy lepszy produkt stawał się naturalnie profesjonalny.
Hę...? W dalszej części wypowiedzi zawarłeś już dwie półprawdy. Conajmniej.Tomig pisze:Ja dodając swoją stopkę zawsze uważałem, że mówię prawdę
Tomek proszę Cię.
Pierwsza: "Doskonałym przykładem jest zbyt wysoki kontrast i aktualnie przykuwająca uwagę czerń." Czerń w naturze dąży do nieskończoności. Brak czerni na monitorach jest nienaturalny i należy ją poprawiać ile się tylko da. Kontrast wyświetlanego obrazu to natomiast zupełnie co innego i nie należy tego mylić. Inna sprawa, że z premierą PA322UHD lepsza czerń nagle stała się plusem.
Wydaje mi się, że rozmowa z Tobą jest bezcelowa bo Ty sam nie przyjmujesz innej wersji poza swoją. Cokolwiek napiszę ja lub inny użytkownik to Ty i tak znajdziesz wpływ dziury ozonowej i pierwiastka bożego aby udowodnić, że twoje na wierzchu i nie wierzysz w nic i nikomu. Możemy polemizować 1:1 na targach bo tam można wszystko pokazać i udowodnić.
Druga: "grupa zajmująca się Spectraview buduje monitory". Spectraview to jest to samo co PA. Kiedyś SV to wręcz była tylko nalepka na monitorze i kartonie. Ciekawostka, miałem nawet reklamację, że dostarczony monitor nie jest zgodny z zamówieniem. Teraz różnic jest więcej, ale tylko w oprogramowaniu i selekcji. W rzeczywistości, buduje się tylko PA, więc nie ma mowy ani o budowie, ani o dostosowywaniu SV do wymagań.
Tomek prosze Cię raz jeszcze nie bądź głupi. Brak Ci twardej wiedzy więc nie pisz. 17,18.12.2014 mam spotkanie kolor. Czy mam podesłać i zamieścić maila z zebraniem czy raczej zabrać ze sobą abyś uwierzył. Mamisz tych ludzi takimi bzdetami, że odechciewa mi sie pisać.
PA stanowi bazę do wszystkich produktów natomiast to z myślą o SV budujmy PA a nie na odwrót. Myślisz, że Eizo robi inaczej produkując na tej samej linii produkty CX i CG to jest cos innego? popatrz choćby na medyczny MX241 i CX241 a nawet CS240 to jest nowość.
Co do fizycznych różnic SV to różni sie ona więcej niż kiedyś nalepką:
1. Monitory są zdecydowanie selekcjonowane, poddawane przeciążeniom i dobierane spośród wielu za co MASTIFF liczy drożej niż fabryka EIZO i NEC. Zapomniałem, że bogiem wyświetlaczy jesteś Ty a nie producent i Tobie wolno a producent wali fuszerę.
2. Serwis niemiecki z urządzeniami pomiarowymi a nie CSS. Na rynku mówi się, że to źle bo nie w Polsce a my jesteśmy tacy doskonali. Bzdura, dzieki temu większość usług polega na RE-Trade wymianie produktu na NOWY a stary idzie do pracy jako jednostka serwisowa zastępcza. Dzieje się tak aby zapewnić spectra userom jak najlepszy produkt. Jeśli chodzi czas realizacji jest taki jak obowiązuje w najlepszym na świecie serwisie na ulicy Weneckiej. Wysyłka nie jest realizowana przez woły z wozem i monitory NEC potrafia szybko wrócić do klienta z uśmiechem kuriera:)
3. Dedykowane oprogramowanie w wersji pełnej nie tak jak w CN i różna gwarancja od PA, zdecydowanie większa tolerancja i reaktywność np. na nierównomierność.
4. Wyposażenie w postaci encyklopedii color managementu, różnego pudełka w stosunku do PA i osobistej kalibracji monitora z podpisem człowieka chyba, że ta usługa dedykowana jest tylko dla MASTIFF.
Nie pisz w ten sposób o produkcie na przyszłość lub sprawdź bo nie masz pojęcia o skrawku procesu powstawania chyba, że czekasz aż kancelaria NEC DS zaprosi Cię do tego abyś przedstawił swoje racje. Na dzisiaj bezczelnie kłamiesz!!!
Grupa Color jest i funkcjonuje, jednym z jej człownków jest Will Hollingworth autor SVII ale może i to podważysz w swojej madrości. Ponadto aktualnie fabryka wysyła do kluczowych klientów prośbę sugestie potrzeb, które mogliby zawrzeć w następnych produktach co pewnie też jest fikcją.
Problem Tomasz w tym, że tak piszesz cały czas. Nie tylko zresztą Ty. To są dość istotne nieścisłości, które budują błędne postrzeganie. Pierwsza wypowiedź wynika oczywiście ze strategii osłabiania fenomenu CX240, który odebrał spory rynek PA242W. Zaczęło się widzieć argumentację, że to nie potrzebne, za duży kontrast. Przecież to są bzdury takie, że ciężko czytać. Nawet Wojtek podrzucał wykresy dowodzące, że ćwierćfalówka w panelu powoduje degradację kątów widzenia. Oczywiście w znikomym stopniu powoduje, ale plusów daje dużo więcej. Druga wypowiedź, to element budowania marki. Nie byłoby w tym nic dziwnego, gdyby nie to, że SV nie są odrębnym produktem, tylko selekcjonowanym PA. To samo dotyczy medycznych MD. Nie bez powodu soft GammaCompMD QA działa na PA.
Raz jeszcze czym więcej jest MX241/CS240? MX271/CX271? JA Ci powiem różnica jest równa 0 jest taka jak w PA i przeglądówkach NEC, a dodatkowo GammaComp MD który jest za darmo do wszystkiego kole w oczy konkurencję. W EIZO musisz kupić stary i kiepawy czujnik Chroma 5 do dzisiajszych monitorów i kupić licencję na 10 bodaj stanowisk za jedyne 5K złotych? Temu własnie jest winny GammaComp bo o nim pisałeś:) Soft ma łączyć a nie dzielić produkty i tu jest różnica w ofercie NEC DS i podejściu do klienta o czym wkórtce i Ty sie przekonasz na swoim rynku:)
Moje słowa i moja szkoła. Stworzyłem większość używanych obecnie powszechnie formalnych i mniej oficjalnych terminów opisowych i związków wyrazowych. Praktycznie każdy opis lub test na temat monitorów lub zarządzania barwą, zawiera specyficzne sformułowania, jakie wyszły spod mojej klawiatury przez te wszystkie lata.Tomig pisze:obraz powinien być wierny! a nie ładny...
Zatem gratuluję doskonałego hasła tylko proszę nie mam ludzi naginając matrix. Praca po ciemku to jest coś co powinno się dławić w zarodku a Ty zachęcasz ludzi motając ich w hasła "czerń papierowa" i nie dalej jak w piatek w Fotoplusie rozmawiałem z delikwentem, który właśnie się na takie bzdety naciął czytając twoje posty i kupując CX. NIe bardzo był zgodny z tym co prawisz w swoich wypowiedziach . Najlepszy przykładem jest to, że raz zapewniasz pisząć u siebie o oświetleniu i prawidłowym kontraście a raz przeczysz pisząć, że ważna jest dynamika i piękny monitor podczas pracy w mroku.
Podziwiam Czornego za cieprliwość w prostowaniu niektórych marketingowych faktów. Co by nie napisał człowiek to dokąd nikt nie dostarczy Ci twardych mierzalnych dowódów będziesz twierdził, że jest inaczej a i wtedy masz wątpliwości.
Dla twojej informacji jesteś dobrym handlowcem "doradcą" ale musisz wiedzieć, że po twoich usługach jest rzesza ludzi niezadowolych, która nawet do Ciebie nie dzwoni. Dzieje się tak poprzez kupione forum MVA.pl na kótrym dzielisz i rządzisz niestety. Tego mogę jedynie pogratulować.
PS. Tomasz, jak nie "sprzedaję". Ja doradzam. Sprzedaje się samo i to w różnych firmach, jeśli dobrze doradzę.
Wróć do „Kalibracja monitorów”
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość
