EIZO ColorEdge CX241

Baza podstawowych informacji o monitorach.
Regulamin forum
W niniejszym dziale znajdują się informacje użytkowe o praktycznie poznanych monitorach. Stworzone na podstawie zbadania, pomierzenia konkretnego modelu i w prawdziwych, długoterminowych testów użytkowych, nie sponsorowanych.

UWAGA: Ze względów porządkowych nie można zakładać tu nowych wątków. To jest łatwa do przeszukania lista modeli. Do dyskusji zapraszam w wątkach istniejących. Pytania dotyczące nowych recenzji proszę zadawać w wątku "Chciałbym poznać opinię o...".
Awatar użytkownika
lapsio
Posty: 64
Rejestracja: 18 marca 2014, 13:51 - wt

Re: EIZO ColorEdge CX241

05 lutego 2016, 16:12 - pt

Wydaje mi się że każdy taki zabieg prowadzi jednak do pewnego przekłamania obrazu i artefaktów i osobiście nigdy na żadnym monitorze nie korzystałem ani z funkcji overdrive ani z wyostrzania ani z żadnych innych upiększaczy. Na CX240 też tej opcji nie używam i nie zauważam problemu z nieostrym obrazem
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16321
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: EIZO ColorEdge CX241

05 lutego 2016, 17:20 - pt

Monitor LCD nie może mieć nieostrego obrazu. Piksele są trwale wytrawione na matrycy i mają ostre krawędzie. Inna sprawa z rozmywaniem przez interfejs graficzny systemu operacyjnego.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
GrzesiekR
Posty: 1272
Rejestracja: 31 grudnia 2012, 18:42 - pn

Re: EIZO ColorEdge CX241

05 lutego 2016, 18:06 - pt

Tom01 pisze:Monitor LCD nie może mieć nieostrego obrazu. Piksele są trwale wytrawione na matrycy i mają ostre krawędzie. Inna sprawa z rozmywaniem przez interfejs graficzny systemu operacyjnego.
Są pewne różnice w ostrości pomiędzy standardowymi matrycami IPS a PLS w CX240/241, była dyskusja o tym i jest to fakt. PLS nieco rozmiekczają ostrość co widać przy literkach.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16321
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: EIZO ColorEdge CX241

05 lutego 2016, 18:13 - pt

Jakiś czas temu robiłem zdjęcia makroskopowe krawędzi literki na CX241 (PLS) i PA242W (IPS). Nie ma kompletnie żadnej różnicy.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Awatar użytkownika
max
Posty: 7594
Rejestracja: 11 sierpnia 2011, 14:09 - czw

Re: EIZO ColorEdge CX241

05 lutego 2016, 18:38 - pt

Nie wiem czy są różnice w matrycach, ale są chyba różnice w algorytmach wyostrzania. Ja tam też nigdy nic nie ruszam i problemu nie mam, ale w NECach jest zdaje się jakiś regulator bardziej ostro/miękko. Działa nawet w trybie połączenia cyfrowego.
Może tu jest pies pogrzebany.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16321
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: EIZO ColorEdge CX241

05 lutego 2016, 19:05 - pt

max pisze:Nie wiem czy są różnice w matrycach, ale są chyba różnice w algorytmach wyostrzania.
Tu mogę się zgodzić. Z systemu operacyjnego wychodzi "wygładzony" czyli nieostry obraz. Monitor może go podostrzać, ale nie musi. "Problem" czasami występuje na monitorach z dużą plamką. Około 2% ludzi uskarża się na nieostrość, pomimo, że jej nie ma. Wyjściem wówczas jest zmiana monitora na taki ze zdecydowanie mniejszą plamką.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
GrzesiekR
Posty: 1272
Rejestracja: 31 grudnia 2012, 18:42 - pn

Re: EIZO ColorEdge CX241

05 lutego 2016, 19:30 - pt

Tom01 pisze:Jakiś czas temu robiłem zdjęcia makroskopowe krawędzi literki na CX241 (PLS) i PA242W (IPS). Nie ma kompletnie żadnej różnicy.
Z tego co pamiętam to dotyczyło to CX271. Ja robiłem zdjęcia SX2462W i CX240 i mogę potwierdzić to co powiedziałem poprzednio. Zresztą sam Pan mówił o subpikselowym rozmiękczaniu w PLS. Gdyby tak nie było, nie było tych wszyskich głosów użytkowników CX o "rozmydlonym obrazie". Proszę nie odwracać rzeczywistości. Mówię o sytuacji gdy żadne algorytmy wyostrzania/rozmiękczania po stronie monitora nie są włączone.
Ostatnio zmieniony 05 lutego 2016, 19:35 - pt przez GrzesiekR, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16321
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: EIZO ColorEdge CX241

05 lutego 2016, 19:34 - pt

Identyczne głosy pojawiają się co jakiś czas, niezależnie od monitora. Pierwszy raz słyszałem o "nieostrych" LCD dobrych kilka lat temu, kiedy CX-ów nie było na świecie. Myślę, że większe znaczenie ma wrażliwość użytkownika niż sam monitor.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Awatar użytkownika
max
Posty: 7594
Rejestracja: 11 sierpnia 2011, 14:09 - czw

Re: EIZO ColorEdge CX241

05 lutego 2016, 19:51 - pt

Tom01 pisze:Około 2% ludzi uskarża się na nieostrość, pomimo, że jej nie ma. Wyjściem wówczas jest zmiana monitora na taki ze zdecydowanie mniejszą plamką.
Popieram to "wyjście z sytuacji". Rozwiązanie najskuteczniejsze do cztania tekstów to monitor 4K/5K z podświetleniem B-rg oraz włączonym skalowaniem 150/175/200%.

Nie zgadzam się natomiast z twierdzeniem, że nie ma nieostrości. Po włączeniu funkcji ClearType w Windows nieostrość i płynność stają się przeciwstawnymi wartościami, między ktòrymi trzeba iść na kompromis. Zwłaszcza w monitorach z dużą plamką i podświetleniem szerokogamutowym. Przy czym jest to niezależne od samego monitora.

W monitorach NEC PA jest regulator Sharpness
Instrukcja Obsługi NEC PA pisze: Jest to cyfrowa możliwość zachowania wyraźnego obrazu przy każdym taktowaniu
sygnału. Parametry obrazu są nieustannie korygowane w celu zachowania obrazu o
większej lub mniejszej wyrazistości zgodnie z preferencjami użytkownika i definiowane
niezależnie dla poszczególnych taktowań. Naciśnij przycisk „LEWO” lub „PRAWO”, aby
dostosować ustawienie.
Jak mówiłem, nie ruszam tego i nie wiem po co to jest, ale jest, jak by co.

Skoro NEC ma taką funkcję to EIZO pewnie też, tylko na z góry ustawionej pozycji, co by nie grzebać i nie psuć. Może jest jakieś menu serwisowe?
GrzesiekR
Posty: 1272
Rejestracja: 31 grudnia 2012, 18:42 - pn

Re: EIZO ColorEdge CX241

05 lutego 2016, 19:57 - pt

Ostatnia wypowiedź w tym wątku http://www.amateurphotographer.co.uk/fo ... urry-image potwierdza to co mówię. Te monitory mają pewne rozmiękczanie. Czy to się komuś podoba czy nie :) Proszę, tak to wygląda:
Eizo CX240
Obrazek

Eizo SX2462W
Obrazek

Przy większej odległości "efekt mydła" jest oczywiście większy.
Załączniki
SX2462W.jpg
SX2462W
SX2462W.jpg (223 KiB) Przejrzano 5876 razy
CX240.jpg
Eizo CX240
CX240.jpg (207.21 KiB) Przejrzano 5876 razy
Awatar użytkownika
max
Posty: 7594
Rejestracja: 11 sierpnia 2011, 14:09 - czw

Re: EIZO ColorEdge CX241

05 lutego 2016, 20:41 - pt

Z Twoich, zadziwiająco dobrej jakości zdjęć, ja wyciągnął bym wniosek, że z jakiegoś powodu odległość przedniej folii polaryzatora i wierzchniej warstwy rozpraszającej odbicia, od warstwy filtrów RGB na których powstaje ostry obraz, jest odrobinę większa niż zwykle, co skutkuje minimalną utratą ostrości postrzegania ostrych subpikseli. Mimo, że powłoka CX240 jest mniej ziarnista niż SX2462W, to jej minimalnie większa odległość powoduje większe rozmycie.
Wojciech Kosek pisze:Obrazek
Tom01 pisze:Obrazek
Proszę zrobić sobie eksperyment z koszulką na dokumenty np. Herlitz lub Esselte, oddalając folię od tekstu pod spodem.
Obrazek
Druga możliwość jest taka, że "zatarcie" powłoki rozpraszającej jest jakieś nietypowe, zbyt matowe.

Moim zdaniem same piksele się nie ròżnią, a w każdym razie nie one są problemem. Raczej sama powłoka przed wytrawioną warstwą subpikseli: "Glass Substrate" i "Polarizer".
MarcinC
Posty: 6
Rejestracja: 10 stycznia 2012, 10:08 - wt

Re: EIZO ColorEdge CX241

05 lutego 2016, 21:09 - pt

Dzięki za podpowiedzi. Już byłem zdecydowany ne ten monitor (pogodzony z niskim kontrastem, i toporną obudową...), ale miałem jeszcze pewne wątpliwości.
Nadal nie mam pewności - teraz widzę, że bez osobistej oceny przed zakupem raczej się nie obędzie.

Ciekawe czemu w EIZO zrezygnowali z tej funkcji (Outline Enchancer) i to w topowych modelach za grube tysiące?
Co ciekawe funkcja regulacji wyostrzania występuje w innych aktualnych modelach EIZO - trudno pojąć taki brak konsekwencji:
- EIZO EV2750 (jest - funkcja Smart Resolution, opis na str. 24 User Manual),
- EIZO EV3237 - model UHD (jest - funkcja Super Resolution, opis na str. 28 User Manual)

Max - można bez obaw popróbować działanie funkcji Sharpness w NECu.
W pracy (aplikacje CAD/CAM) korzystam z modelu NEC 24WMGX3 (1920x1200, A-MVA, SRGB na świetlówkach - świetny monitor)
i działanie Sharpness jest wyraźne - od nieco rozmytych i "zmiękczonych" pikseli do bardzo ostrych (przy sile 40% obraz jest jak brzytwa).
Warto spróbować i ustawić najbardziej optymalną wartość dla siebie.

Gdyby NEC stosował OCF (płytkę ćwierćfalową) nie byłoby wątpliwości co kupić... A teraz, wybór jest kiepski... :(
Awatar użytkownika
max
Posty: 7594
Rejestracja: 11 sierpnia 2011, 14:09 - czw

Re: EIZO ColorEdge CX241

05 lutego 2016, 21:20 - pt

Proponuję jednak zobaczyć na żywo, jeśli to możliwe. Te moje wpisy to hipoteza, a nie niepodważalne stwierdzenie faktu.

Kiedyś, dawno temu, trochę pamiętam jak przez mgłę, próbowałem to Sharpness w NECu (a mam dwa) i doszedłem do wniosku, że fabryczne nastawy są najlepsze.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16321
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: EIZO ColorEdge CX241

05 lutego 2016, 21:35 - pt

GrzesiekR pisze:Proszę, tak to wygląda:
Zdjęcia wyraźnie różnią się kontrastem. To nie jest obiektywne porównanie. Jednocześnie dobrze widać, że wygładzanie działa tak samo. Gdzieś mam swoje, znajdę i wstawię.
MarcinC pisze:Ciekawe czemu w EIZO zrezygnowali z tej funkcji (Outline Enchancer) i to w topowych modelach za grube tysiące?
Funkcja wyostrzania krawędzi zniekształca obraz, więc nic dziwnego, że w modelach profesjonalnych jej nie ma.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Szynkars
Posty: 168
Rejestracja: 01 marca 2015, 17:20 - ndz

Re: EIZO ColorEdge CX241

05 lutego 2016, 21:41 - pt

Heh, a już prawie pomyślałem, że PA272W można uznać za model z linii profesjonalnej. :D
Awatar użytkownika
max
Posty: 7594
Rejestracja: 11 sierpnia 2011, 14:09 - czw

Re: EIZO ColorEdge CX241

05 lutego 2016, 21:46 - pt

Tom01 pisze:Zdjęcia wyraźnie różnią się kontrastem.
Tak, ale nie wyklucza to możliwości, że spadek kontrastu wynika z rozproszenia i mieszania się barw przez warstwę rozpraszającą.
Tom01 pisze:Funkcja wyostrzania krawędzi zniekształca obraz, więc nic dziwnego, że w modelach profesjonalnych jej nie ma.
Generalnie się zgadzam. Wyposażenie monitorów profesjonalnych NEC PA jest niespotykanie bogate. Nie znaczy to jednak, że trzeba zaraz wszystkim kręcić.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16321
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: EIZO ColorEdge CX241

05 lutego 2016, 21:48 - pt

max pisze:Wyposażenie monitorów profesjonalnych NEC PA jest niespotykanie bogate. Nie znaczy to jednak, że trzeba zaraz wszystkim kręcić.
To prawda, NEC-e mają nieprzeciętnie dużo możliwości grzebania.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
GrzesiekR
Posty: 1272
Rejestracja: 31 grudnia 2012, 18:42 - pn

Re: EIZO ColorEdge CX241

06 lutego 2016, 08:06 - sob

Tom01 pisze:
GrzesiekR pisze:Proszę, tak to wygląda:
Zdjęcia wyraźnie różnią się kontrastem. To nie jest obiektywne porównanie. Jednocześnie dobrze widać, że wygładzanie działa tak samo. Gdzieś mam swoje, znajdę i wstawię.
MarcinC pisze:Ciekawe czemu w EIZO zrezygnowali z tej funkcji (Outline Enchancer) i to w topowych modelach za grube tysiące?
Funkcja wyostrzania krawędzi zniekształca obraz, więc nic dziwnego, że w modelach profesjonalnych jej nie ma.
Zdjęcia zostały wykonane dokładnie tak samo.m Pańskie zdjęcia w jednym z tematów, powtarzam, dotyczyły CX271 na matrycy IPS LG Display. Chyba, że mówi Pan o jeszcze innych.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16321
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: EIZO ColorEdge CX241

06 lutego 2016, 09:54 - sob

No to monitory nie są ustawione tak samo. Na zdjęciu SX-a czerń ma 3x niższy poziom. Na forum są zdjęcia CX271 i PA272W, gdzie też zdaje się ktoś uskarżał się na nieostrość. Robiłem też wiele innych. Chwilowo nie wiem gdzie je zagrzebałem. IPS i PLS oraz IPS z OCF, wszystkie działają tak samo. Różnią się tylko płytką ćwierćfalową, która jest ZA komórkami ciekłych kryształów, nie przed. Nie ma więc wpływu na ostrość.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl

Wróć do „Krótkie recenzje monitorów”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość

Zaloguj się · Zarejestruj się

Informacje

Jest 4 użytkowników online :: 3 zarejestrowanych, 0 ukrytych i 1 gość
Zarejestrowani użytkownicy: Ahrefs [Bot], Bing [Bot], Google [Bot]
Najwięcej użytkowników (76) było online 24 kwietnia 2022, 10:40 - ndz
Liczba postów: 68314
Liczba tematów: 4121
Liczba użytkowników: 3932
Ostatnio zarejestrowany użytkownik: Canon95
Nikt dzisiaj nie obchodzi urodzin

Wybór stylu