PA271Q vs CG2730

Nie wiesz czym się różnią jakieś dwa monitory? Zapytaj właśnie w tym dziale.
Awatar użytkownika
Czornyj
Kontakt:
Lokalizacja: Kraków
Posty: 4315
Rejestracja: 16 listopada 2009, 14:38 - pn

Re: PA271Q vs CG2730

26 sierpnia 2018, 15:05 - ndz

- 3D LUT jest przydatny w 100% zastosowań związanych z drukiem - działa lepiej i szybciej niż softproofing programowy i daje większe możliwości. Oczywiście zewnętrzny 3DLUT też można sobie do EIZO dokupić, to drobne kilkaset dolców :lol:
- możliwe, że opcja gwarancji na piksele będzie
- rozszerzenie do 5 lat kosztuje raptem 3 stówy
- kaptur kosztuje raptem 3 stówy z hakiem
- PA ma wbudowany kalibrator działający analogicznie jak w EIZO CG2730, tylko zainstalowany w sensowniejszy (acz mniej atrakcyjny marketingowo) sposób
- skąd pomysł, że PA271Q nie ma skalera?
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16321
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: PA271Q vs CG2730

26 sierpnia 2018, 22:29 - ndz

Czornyj pisze:
26 sierpnia 2018, 15:05 - ndz
- skąd pomysł, że PA271Q nie ma skalera?

Powiniem dopisać, konfigurowalnego skalera.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Awatar użytkownika
2marekm
Lokalizacja: Słupsk
Posty: 176
Rejestracja: 19 stycznia 2014, 20:08 - ndz

Re: PA271Q vs CG2730

27 sierpnia 2018, 07:15 - pn

Czornyj pisze:
26 sierpnia 2018, 15:05 - ndz
- PA ma wbudowany kalibrator działający analogicznie jak w EIZO CG2730, tylko zainstalowany w sensowniejszy (acz mniej atrakcyjny marketingowo) sposób
O co chopdzi z tym kalibratorem ? Jak on działa ?
Awatar użytkownika
Czornyj
Kontakt:
Lokalizacja: Kraków
Posty: 4315
Rejestracja: 16 listopada 2009, 14:38 - pn

Re: PA271Q vs CG2730

27 sierpnia 2018, 08:02 - pn

2marekm pisze:
27 sierpnia 2018, 07:15 - pn
Czornyj pisze:
26 sierpnia 2018, 15:05 - ndz
- PA ma wbudowany kalibrator działający analogicznie jak w EIZO CG2730, tylko zainstalowany w sensowniejszy (acz mniej atrakcyjny marketingowo) sposób
O co chopdzi z tym kalibratorem ? Jak on działa ?
Monitor PA271Q Jest perfekcyjnie zlinearyzowany, oraz skalibrowany i oprofilowany w całym zakresie możliwych do wybrania parametrów obrazowania kolorymetrem CA-310 i spektroradiometrem CS-2000. Aby utrzymać go w stanie fabrycznym w monitorze znajdują się sensory, które w czasie rzeczywistym cały czas co kilka sekund kalibrują barwę i luminancję podświetlenia do zadanych przez użytkownika parametrów.

W EIZO CG2730 działa to na analogicznej zasadzie, tylko na czas kalibracji inicjowanej w CN przy krawędzi wysuwa się sensor i robi małe show żeby użytkownik się cieszył że ekran mu się kalibruje.
Awatar użytkownika
max
Posty: 7594
Rejestracja: 11 sierpnia 2011, 14:09 - czw

Re: PA271Q vs CG2730

27 sierpnia 2018, 08:52 - pn

Czornyj pisze:
27 sierpnia 2018, 08:02 - pn
W EIZO CS2730 działa to na analogicznej zasadzie, tylko na czas kalibracji inicjowanej w CN przy krawędzi wysuwa się sensor i robi małe show żeby użytkownik się cieszył że ekran mu się kalibruje.
Chyba chodziło o CG2730.

To co, w CS2730 tego show nie ma, czyli czujnika RGB też niet?
Awatar użytkownika
Czornyj
Kontakt:
Lokalizacja: Kraków
Posty: 4315
Rejestracja: 16 listopada 2009, 14:38 - pn

Re: PA271Q vs CG2730

27 sierpnia 2018, 09:14 - pn

max pisze:
27 sierpnia 2018, 08:52 - pn
Czornyj pisze:
27 sierpnia 2018, 08:02 - pn
W EIZO CS2730 działa to na analogicznej zasadzie, tylko na czas kalibracji inicjowanej w CN przy krawędzi wysuwa się sensor i robi małe show żeby użytkownik się cieszył że ekran mu się kalibruje.
Chyba chodziło o CG2730.

To co, w CS2730 tego show nie ma, czyli czujnika RGB też niet?
Literówka, chodziło o CG2730. Na temat sensora w CS2730 nic mi nie wiadomo - tzn. wiadomo tyle, że nie wyskakuje jak diabeł z pudełka.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16321
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: PA271Q vs CG2730

27 sierpnia 2018, 10:29 - pn

2marekm pisze:
27 sierpnia 2018, 07:15 - pn
O co chopdzi z tym kalibratorem ? Jak on działa ?

W CG działa tak jak każdy inny kalibrator. Ustalamy w sofcie kalibracyjnym parametry kalibracji, wyskakuje taki mały pizdryk z ramki, robi co trzeba i już. W PA nie ma kalibratora, jest czujnik RGB, który monitoruje pracę monitora utrzymując parametry kalibracji wykonanej czujnikiem zewnętrznym.

Różnice między tymi monitorami mają wady i zalety. W PA nie można skalibrować monitora, bo czujnik siedzi za matrycą i monitoruje pracę podświetlenia. Nie dlatego że jest perfekcyjnie skalibrowany i nic nie trzeba robić, ale dlatego, że nie ma fizycznie takiej możliwości. Ale za to działa non stop, nie okresowo i jest niewrażliwy na światło otoczenia, wszak siedzi w środku. W CG kalibrator wysuwa się z przodu i mierzy matrycę z zewnątrz, przez co można normalnie kalibrować sprzęt, ale z kolei jest szparka pomiędzy czujnikiem a panelem, inaczej by rysował ekran w czasie wysuwania. Trzeba uważać, bo boczne światło potrafi zepsuć pomiary. No i nie monitoruje panelu cały czas, bo przeszkadzałbym w pracy. Częstotliwość korekcji ustawia się w sofcie.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Awatar użytkownika
Czornyj
Kontakt:
Lokalizacja: Kraków
Posty: 4315
Rejestracja: 16 listopada 2009, 14:38 - pn

Re: PA271Q vs CG2730

27 sierpnia 2018, 10:50 - pn

Tom01 pisze:
27 sierpnia 2018, 10:29 - pn
W CG działa tak jak każdy inny kalibrator. Ustalamy w sofcie kalibracyjnym parametry kalibracji, wyskakuje taki mały pizdryk z ramki, robi co trzeba i już. W PA nie ma kalibratora, jest czujnik RGB, który monitoruje pracę monitora utrzymując parametry kalibracji wykonanej czujnikiem zewnętrznym.

Różnice między tymi monitorami mają wady i zalety. W PA nie można skalibrować monitora, bo czujnik siedzi za matrycą i monitoruje pracę podświetlenia. Nie dlatego że jest perfekcyjnie skalibrowany i nic nie trzeba robić, ale dlatego, że nie ma fizycznie takiej możliwości. Ale za to działa non stop, nie okresowo i jest niewrażliwy na światło otoczenia, wszak siedzi w środku. W CG kalibrator wysuwa się z przodu i mierzy matrycę z zewnątrz, przez co można normalnie kalibrować sprzęt, ale z kolei jest szparka pomiędzy czujnikiem a panelem, inaczej by rysował ekran w czasie wysuwania. Trzeba uważać, bo boczne światło potrafi zepsuć pomiary. No i nie monitoruje panelu cały czas, bo przeszkadzałbym w pracy. Częstotliwość korekcji ustawia się w sofcie.
Pizdryk w CG2730 to dokładnie to samo, co znajduje się w PA271Q za matrycą - sensor RGB. Kalibruje on barwę oraz luminancję bieli, tyle że mierząc z przodu a nie z tyłu by klient się cieszył. Nic więcej nie jest w stanie zrobić bo nie jest to kolorymetr/spektrofotometr, więc może jedynie kalibrować barwę i luminancję bazując analogicznie jak w NECu na precyzyjnej linearyzacji i charakteryzacji farbrycznej. Oba monitory działają dokładnie w analogiczny sposób, tylko EIZO stara się zrobić wokół tego większe "łał" odwalając szopkę z wysuwanym pizdrykiem. W efekcie układ jest mniej pewny, bo jest podatny na światło otoczenia, zabrudzenia sensora lub powierzchni matrycy i ew. pogorszenie homogeniczności panelu, które z wiekiem najczęściej występuje przy krawędziach, przez co najprawdopodobniej trzeba będzie go częściej kalibrować sensorem zewnętrznym by skorelować układ.
Awatar użytkownika
max
Posty: 7594
Rejestracja: 11 sierpnia 2011, 14:09 - czw

Re: PA271Q vs CG2730

27 sierpnia 2018, 11:02 - pn

No to może zadam jeszcze raz to samo pytanie.

Czy w CG2730 (i ew. w CS2730) jest czujnik RGB podświetlenia działający w czasie rzeczywistym (oprócz "pizdryka")?
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16321
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: PA271Q vs CG2730

27 sierpnia 2018, 11:05 - pn

Do środka CG2730 jeszcze nie zaglądałem, ale dotychczas wszystkie CG miały czujnik z tyłu matrycy i dodatkowy do kalibracji z przodu. Niższe serie mają tylko jeden z tyłu.

Czujnik_RGB_Eizo.jpg
Czujnik_RGB_Eizo.jpg (83.32 KiB) Przejrzano 6726 razy
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Awatar użytkownika
Czornyj
Kontakt:
Lokalizacja: Kraków
Posty: 4315
Rejestracja: 16 listopada 2009, 14:38 - pn

Re: PA271Q vs CG2730

27 sierpnia 2018, 11:10 - pn

max pisze:
27 sierpnia 2018, 11:02 - pn
No to może zadam jeszcze raz to samo pytanie.

Czy w CG2730 (i ew. w CS2730) jest czujnik RGB podświetlenia działający w czasie rzeczywistym (oprócz "pizdryka")?
Ciężko powiedzieć, bo w NEC stan sensorów RGB oraz temperatur sprzęgniętych z silnikiem SpectraView jest wyświetlany w menu serwisowym (w PA271Q częściowo w menu głównym), a w EIZO nie wiadomo jak wejść do menu serwisowego i czy jest tam wyświetlany stan pomiarowy.
Awatar użytkownika
max
Posty: 7594
Rejestracja: 11 sierpnia 2011, 14:09 - czw

Re: PA271Q vs CG2730

27 sierpnia 2018, 11:20 - pn

Jeśli chodzi o czujnik od przodu, to też uważam, że umieszczanie go przy krawędzi to chybiony pomysł. Znajduje się on co prawda przy górnej krawędzi, a diody podświetlające są na krawędzi dolnej, więc światło ma szanse dobrze się rozproszyć przez całą matrycę. Niemniej jednak zawsze największe nierównomierności ekranu są przy krawędzi, dlatego kalibrowanie całego ekranu w oparciu o pomiar krawędziowy wydaje mi się po prostu błędem.

Obrazek

Obrazek
Awatar użytkownika
Czornyj
Kontakt:
Lokalizacja: Kraków
Posty: 4315
Rejestracja: 16 listopada 2009, 14:38 - pn

Re: PA271Q vs CG2730

27 sierpnia 2018, 11:27 - pn

Układ jest wykalibrowany sensorami referencyjnymi w fabryce, więc nie jest to błędem - rodzi tylko obawy o to, jak długo będzie skuteczny, bo ew. zabrudzenie lub pogorszenie homogeniczności przy krawędzi może pogorszyć precyzję jego działania. Ogólnie jednak NEC ma to rozwiązane jakby sensowniej, EIZO jakby efektowniej, oba rozwiązania działają równie dobrze, a jak będzie z czasem to już tylko gdybanie.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16321
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: PA271Q vs CG2730

27 sierpnia 2018, 11:50 - pn

max pisze:
27 sierpnia 2018, 11:20 - pn
Jeśli chodzi o czujnik od przodu, to też uważam, że umieszczanie go przy krawędzi to chybiony pomysł

W w tym przypadku też chybiony?

czujnik_z_przodu.png
czujnik_z_przodu.png (120.12 KiB) Przejrzano 6691 razy
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Awatar użytkownika
max
Posty: 7594
Rejestracja: 11 sierpnia 2011, 14:09 - czw

Re: PA271Q vs CG2730

27 sierpnia 2018, 12:09 - pn

Oczywiście. A dlaczegóż by nie?
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16321
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: PA271Q vs CG2730

27 sierpnia 2018, 12:30 - pn

Bo to jest monitor medyczny. Jeśliby był to zły pomysł, to by w zawodowych monitorach nie montowano takich rozwiązań.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Awatar użytkownika
max
Posty: 7594
Rejestracja: 11 sierpnia 2011, 14:09 - czw

Re: PA271Q vs CG2730

27 sierpnia 2018, 12:45 - pn

Wyobraża Pan sobie lekarza albo pielęgniarkę kalibrującą monitor? :lol:
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16321
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: PA271Q vs CG2730

27 sierpnia 2018, 12:57 - pn

Znaczy co? Technik przyjdzie i przestawi go na środek? Pytanie było jaki Pan widzi błąd w montażu czujników w ten sposób, skoro występują w high-endowych monitorach? Jak widać, nie tylko w EIZO.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Awatar użytkownika
max
Posty: 7594
Rejestracja: 11 sierpnia 2011, 14:09 - czw

Re: PA271Q vs CG2730

27 sierpnia 2018, 12:59 - pn

Znaczy tyle, że poczyniono kompromis w usytuowaniu czujnika w imię wygody użytkowania sprzętu, którym po zakupie nikt przez lata się nie będzie interesował. W związku z tym sam się musi obsługiwać, nawet kosztem skutków ubocznych i kompromisów.
Ostatnio zmieniony 27 sierpnia 2018, 13:02 - pn przez max, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16321
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: PA271Q vs CG2730

27 sierpnia 2018, 13:02 - pn

Wręcz przeciwnie. Soft wymusza codzienne testy przed rozpoczęciem pracy. I nie ma mowy o kompromisach, bo raporty zdatności są zero-jedynkowe.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl

Wróć do „Porównania”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość

Zaloguj się · Zarejestruj się

Informacje

Jest 4 użytkowników online :: 3 zarejestrowanych, 0 ukrytych i 1 gość
Zarejestrowani użytkownicy: Bing [Bot], Google [Bot], Semrush [Bot]
Najwięcej użytkowników (76) było online 24 kwietnia 2022, 10:40 - ndz
Liczba postów: 68315
Liczba tematów: 4122
Liczba użytkowników: 3932
Ostatnio zarejestrowany użytkownik: Canon95
Nikt dzisiaj nie obchodzi urodzin

Wybór stylu