NEC EA275WMi ^_^

Informacje handlowe, pytania o ceny, dostępność, polecani sprzedawcy.

Moderator: Informator

Awatar użytkownika
max
Posty: 7594
Rejestracja: 11 sierpnia 2011, 14:09 - czw

Re: NEC EA275WMi ^_^

12 grudnia 2015, 21:04 - sob

Czornyj pisze:Tymczasem po nocce świecenia EA275WMi trzyma się targetu jak polityk stołka:
Nawiązając do powyższych pomiarów pozostaje już tylko zapytać, na ile stabilne są współrzędne chromatyczne podświetlenia podczas regulacji jego mocy? Załóżmy, że po rozgrzaniu do docelowej temperatury pracy.
PS. Domyślam się, że trzeba wówczas bazować na dość niedokładnych fabrycznych ustawieniach "kalibracyjnych", np. fabrycznym trybie sRGB, a nie na precyzyjnej kalibracji indywidualnej.

No chyba, że pytanie jest z gatunku science-fiction i nikt nie dokonuje tego typu pomiarów w sprzęcie bez czujnika RGB, występującego jedynie w sprzętach profesjonalnych. Próbuję jedynie dowiedzieć się, na ile stabilnie zachowuje się współpraca luminoforu z niebieską diodą podczas regulacji mocy świecenia tej ostatniej. W GB-r LEDach podczas regulacji mocy mamy prawie "kolorofon". ;)
Awatar użytkownika
Czornyj
Kontakt:
Lokalizacja: Kraków
Posty: 4322
Rejestracja: 16 listopada 2009, 14:38 - pn

Re: NEC EA275WMi ^_^

13 grudnia 2015, 12:17 - ndz

max pisze:
Czornyj pisze:Tymczasem po nocce świecenia EA275WMi trzyma się targetu jak polityk stołka:
Nawiązając do powyższych pomiarów pozostaje już tylko zapytać, na ile stabilne są współrzędne chromatyczne podświetlenia podczas regulacji jego mocy? Załóżmy, że po rozgrzaniu do docelowej temperatury pracy.
PS. Domyślam się, że trzeba wówczas bazować na dość niedokładnych fabrycznych ustawieniach "kalibracyjnych", np. fabrycznym trybie sRGB, a nie na precyzyjnej kalibracji indywidualnej.
Dobre pytanie :twisted:

Koordynaty chromatyczne podczas regulacji mocy podświetlenia są na tyle stabilne, że kompletnie się nie zmieniają w zakresie od 0 do 100%. W GBr LED z regulacją 2D regulujemy balans jasności diody G i B, do tego dochodzi sprzężenie z sensorem RGB za matrycą, więc widać kolorowe migotanie będące reakcją korekcyjną elektroniki sterującej. Tu mamy po prostu Brg LED cięty matrycą, jasność regulowana jest przez zmianę pulsacji, ergo barwa bieli pozostaje niezmieniona.

Zmiany koordynatów chromatycznych w funkcji jasności podświetlenia występowały w monitorach podświetlanych CCFL, ale to było dawno i nieprawda ;)

Sama regulacja dostępna jest swobodnie w trybie P (Programmable), gdzie monitor leci z korektą TRC wgraną do LUT podczas sprzętowej kalibracji, utrzymując poprawną barwę bieli w całym zakresie luminancji :D
Awatar użytkownika
max
Posty: 7594
Rejestracja: 11 sierpnia 2011, 14:09 - czw

Re: NEC EA275WMi ^_^

13 grudnia 2015, 13:45 - ndz

Czornyj pisze:W GBr LED z regulacją 2D regulujemy balans jasności diody G i B, do tego dochodzi sprzężenie z sensorem RGB za matrycą, więc widać kolorowe migotanie będące reakcją korekcyjną elektroniki sterującej. Tu mamy po prostu Brg LED cięty matrycą, jasność regulowana jest przez zmianę pulsacji, ergo barwa bieli pozostaje niezmieniona.
Tak myślałem, ale uznałem, że wypada zapytać. W końcu nawet ja mogę się mylić. :twisted:
Czornyj pisze:Sama regulacja dostępna jest swobodnie w trybie P (Programmable), gdzie monitor leci z korektą TRC wgraną do LUT podczas sprzętowej kalibracji, utrzymując poprawną barwę bieli w całym zakresie luminancji :D
Tu przyznam, że nie do końca rozumiem język profesjonalisty.
Czyli co? Monitor, który zostałby skalibrowany do np.: * gamut: sRGB; gamma: sRGB lub 2.2, jasność 60cd/m2; T=6500K, i zapisany do trybu P (Programmable) można później jeszcze regulować regulatorem Brightness, w oparciu o indywidualnie przeprowadzoną powyższą kalibrację? I kalibracja indywidualna za bardzo się nie rozjedzie? PS. Zakładam, że używam Windows z aplikacjami bez zarządzania barwą, a więc sRGB na każdym kroku. To byłby już prawie MultiProfiler dla łosiów takich jak ja. :)
Awatar użytkownika
Czornyj
Kontakt:
Lokalizacja: Kraków
Posty: 4322
Rejestracja: 16 listopada 2009, 14:38 - pn

Re: NEC EA275WMi ^_^

13 grudnia 2015, 14:01 - ndz

Gamutu nie da się zmienić - profil musi być zapięty.
Natomiast jaskrawość można regulować praktycznie bez konsekwencji.
Awatar użytkownika
max
Posty: 7594
Rejestracja: 11 sierpnia 2011, 14:09 - czw

Re: NEC EA275WMi ^_^

13 grudnia 2015, 14:47 - ndz

Czornyj pisze:Gamutu nie da się zmienić - profil musi być zapięty.
Yyyy :? . Znowu nie rozumiem, a zdawałoby się, że to niemożliwe. :mrgreen:
Którego gamutu nie da się zmienić? Naturalnego dla monitora (zbliżonego do sRGB), czy tego skalibrowanego dokładnie sRGB? sRGB miałby pozostać na wieki.
Zdaje się, że z profilu korzystają aplikacje, które potrafią zarządzać barwą. A tu chodzi o to, przynajmniej w moim przypadku (proszę wybaczyć egoizm), aby poprawnie wyświetlać w Win i aplikacjach bez umiejętności zarządzania barwą i obsługi profilów. A aplikacje takie sądzą, że wyświetlają na monitorze sRGB, gamma sRGB, T=6500K. Daltego sądziłem, że w tym konkretnym przypadku profilu nie trzeba "zapinać" i wszystkie "głupie" aplikacje i tak będą wyświetlały poprawnie. :roll:
Awatar użytkownika
Czornyj
Kontakt:
Lokalizacja: Kraków
Posty: 4322
Rejestracja: 16 listopada 2009, 14:38 - pn

Re: NEC EA275WMi ^_^

13 grudnia 2015, 16:52 - ndz

Gamutu natywnego, zbliżonego do sRGB - ten monitor nie ma możliwości zmiany koordynatów chromatycznych RGB, ergo do poprawnego wyświetlania treści wymaga zapiętego profilu i aplikacji z CMM.

Że bez zarządzania barwą odchyłki są pomijalne, to inna sprawa ;) TRC będzie ustawione poprawnie, barwa bieli/szarości również, jedynie tony i nasycenia barw ulegną minimalnym przekłamaniom.
Mateusz9
Posty: 60
Rejestracja: 06 grudnia 2015, 18:24 - ndz

Re: NEC EA275WMi ^_^

13 grudnia 2015, 17:14 - ndz

Czyli chodzi o to, że monitor będzie miał trochę inne kolory np na pulpicie w win, a aplikacjach które zarządzają barwą będzie wierniejsze odwzorowanie?
Awatar użytkownika
max
Posty: 7594
Rejestracja: 11 sierpnia 2011, 14:09 - czw

Re: NEC EA275WMi ^_^

13 grudnia 2015, 18:30 - ndz

Czornyj pisze:Gamutu natywnego, zbliżonego do sRGB - ten monitor nie ma możliwości zmiany koordynatów chromatycznych RGB, ergo do poprawnego wyświetlania treści wymaga zapiętego profilu i aplikacji z CMM.

Że bez zarządzania barwą odchyłki są pomijalne, to inna sprawa ;) TRC będzie ustawione poprawnie, barwa bieli/szarości również, jedynie tony i nasycenia barw ulegną minimalnym przekłamaniom.
TRC to była gamma?
Hmm :roll: . Sądziłem, jak to łoś, że 14bit LUT umożliwia naciągnięcie naturalnego gamutu monitora zbliżonego do sRGB, na równy dokładnie sRGB. Jak domniemywam, winne jest brak 3D LUT mimo, że ma 14bit? Czyżby nadal było to 1D LUT tyle, że superdokładne?

No to pytanie. Na ile naturalny gamut monitora różni się od gamutu sRGB? Nie wiem do końca, jak to zobrazować. Tak?
Obrazek
No i jak to wychodzi po przeliczeniu na deltaE?

Czyli podsumowując. Skalibrować w monitorze, do zastosowania z aplikacjami bez zarządzania barwą i obsługi profilów, można: gammę na sRGB lub 2.2, temperaturę na 6500K, jasność bieli np. 60cd/m2. Gamut (współrzędne chromatyczne RGB) pozostają naturalne dla podświetlenia monitora, zbliżone do sRGB? W trybie Programmable. I potem można jeździć jasnością?
Mateusz9 pisze:Czyli chodzi o to, że monitor będzie miał trochę inne kolory np na pulpicie w win, a aplikacjach które zarządzają barwą będzie wierniejsze odwzorowanie?
Dokładnie.
Awatar użytkownika
Czornyj
Kontakt:
Lokalizacja: Kraków
Posty: 4322
Rejestracja: 16 listopada 2009, 14:38 - pn

Re: NEC EA275WMi ^_^

14 grudnia 2015, 10:27 - pn

Umożliwia, jednak tutaj nie ma takiej możliwości.

Monitor ma w praktyce dość dobrą wizualną zgodność z sRGB, wyraźnie ucieka głównie w niebieskim - czyste granatowe i błękitne motywy są bardziej nasycone, troszkę też przesyca czerwień, ale to bardziej niuans.

Owszem, monitor można skalibrować np. do D65, 80cd/m^2, gamma 2,2 i potem zmieniać jasność w trybie "P"
GrzesiekR
Posty: 1274
Rejestracja: 31 grudnia 2012, 18:42 - pn

Re: NEC EA275WMi ^_^

15 grudnia 2015, 10:22 - wt

max pisze:
GrzesiekR pisze:Gdyby nie cena NEC EA275UHD to ja bym się już w ogóle nie interesował żadną niższą rozdzielczością od UHD w tym rozmiarze matrycy. WQHD to jednak jest pikseloza jeszcze całkiem widoczna. Problemy ze skalowaniem aplikcji są ale to również dotyczy 27'' WQHD ponieważ elementy obrazu przy 100% są za małe dla większości ludzi.
Zgadzam się. Ja mam WQHD i skaluję na 125/150% bez większych problemów. Ktoś tu jednak zgłaszał, że na 200% w Win7 się jakaś aplikacja rozjerzdża. Nie sprawdzałem.

PS. A nie mówiłem? Rozdzielczość i rozmiar to podstawa. OCF CX240 przy tym to dyrdymały. ;)
Co to to nie. Nie przesadzaj max :)
cz
czuk

Re: NEC EA275WMi ^_^

22 stycznia 2016, 17:41 - pt

Pan Czornyj wie coś bliżej,kiedy Nec EA 275Wmi pojawi się w sprzedaży i w jakiej cenie.
Awatar użytkownika
Czornyj
Kontakt:
Lokalizacja: Kraków
Posty: 4322
Rejestracja: 16 listopada 2009, 14:38 - pn

Re: NEC EA275WMi ^_^

22 stycznia 2016, 17:45 - pt

Są widoki na dostawę 26. i 30. ale nie jest to 100% pewne. Są też widoki na utrzymanie ceny. Zainteresowanych proszę o kontakt na PM, dam znać jak coś się pojawi - niestety te monitory momentalnie się rozchodzą.
Awatar użytkownika
Ukko
Posty: 30
Rejestracja: 18 lipca 2015, 21:02 - sob

Re: NEC EA275WMi ^_^

25 stycznia 2016, 20:03 - pn

Jeżeli zlecam kalibracje przed wysłaniem monitora, to muszę kupować SpectraViewII software? Chodzi mi o to, czy osoba kalibrująca, która ma SVII może wgrać i skalibrować monitor. W sumie nie podejrzewam, żeby to było możliwe, ale zapytać można :P
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16337
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: NEC EA275WMi ^_^

25 stycznia 2016, 20:14 - pn

Nie musi Pan kupować, ale nie będzie Pan mógł później ładować innych ustawień do monitora.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Awatar użytkownika
max
Posty: 7594
Rejestracja: 11 sierpnia 2011, 14:09 - czw

Re: NEC EA275WMi ^_^

25 stycznia 2016, 20:49 - pn

Jak rozumiem, wystarczy mieć plik profilu monitora utworzony podczas kalibracji do określonego celu (np. gamut możliwie najbardziej zbliżony do sRGB, 6500K, 2.2, 60cd/m2). Wgrać go we właściwe miejsce?

Ile celów kalibracji można zapisać w monitorze typu EA, a zatem i plików z profilami? Bez SVII. Jeden?

Gdzieś mi się obiło o oczy, że w takiej kalibracji/celu/profilu można zmieniać moc podświetlenia, np. 50cd/m2, 80cd/m2. Musiałaby pozostać odblokowana regulacja Brightness. Prawda to?
Ostatnio zmieniony 25 stycznia 2016, 20:54 - pn przez max, łącznie zmieniany 2 razy.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16337
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: NEC EA275WMi ^_^

25 stycznia 2016, 20:53 - pn

Oczywiście może być jeden, ale SVII daje możliwość policzenia i przechowywania nieskończonej ilości zapasowych. Aby je załadować i uaktywnić potrzebna licencja na oprogramowanie.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Awatar użytkownika
max
Posty: 7594
Rejestracja: 11 sierpnia 2011, 14:09 - czw

Re: NEC EA275WMi ^_^

25 stycznia 2016, 20:56 - pn

Co znaczy "policzenia" i "zapasowych"?
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16337
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: NEC EA275WMi ^_^

25 stycznia 2016, 21:05 - pn

Scenariuszy policzonych dla różnych zastosowań lub zmian oświetlenia.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Awatar użytkownika
max
Posty: 7594
Rejestracja: 11 sierpnia 2011, 14:09 - czw

Re: NEC EA275WMi ^_^

25 stycznia 2016, 21:14 - pn

"Policzonych" znaczy skalibrowanych, jak rozumiem.

A można skalibrować np. do 60cd/m2, wgrać profil na 60cd/m2, a potem regulatorem Brightness zmienić tylko moc podświetlenia na 80cd/m2, pozostawiając wysterowanie matrycy LCD przez LUT po staremu (na 60cd/m2)?
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16337
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: NEC EA275WMi ^_^

25 stycznia 2016, 21:23 - pn

Nie, nie można. Trzeba wgrać na nowo LUT do monitora bo się zmieni.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl

Wróć do „Dział handlowy”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość

Zaloguj się · Zarejestruj się

Ostatnio na forum...

Informacje

Jest 3 użytkowników online :: 2 zarejestrowanych, 0 ukrytych i 1 gość
Zarejestrowani użytkownicy: Bing [Bot], Google [Bot]
Najwięcej użytkowników (76) było online 24 kwietnia 2022, 10:40 - ndz
Liczba postów: 68406
Liczba tematów: 4130
Liczba użytkowników: 3945
Ostatnio zarejestrowany użytkownik: Goldberg
Nikt dzisiaj nie obchodzi urodzin

Wybór stylu