NEC PA271Q - wstępne wrażenia

Informacje handlowe, pytania o ceny, dostępność, polecani sprzedawcy.

Moderator: Informator

Kyle
Posty: 663
Rejestracja: 23 paź 2016, o 09:05

Re: NEC PA271Q - wstępne wrażenia

20 wrz 2018, o 09:52

skinny500 pisze:
20 wrz 2018, o 09:42
No przecież prawie cały mój wywód był o tym, że taktowanie jest bardzo istotne, a nie rdzenie.
... a no to pełna zgoda.
skinny500 pisze:
20 wrz 2018, o 09:42
i7 są DUŻO wydajniejsze na jednym rdzeniu od tego Celerona.
Trzeba by to było dokładnie zmierzyć, ale sądząc po taktowaniu, będą to okolice 1,5x (Celeron G4900 3,1GHz vs i7 8700K który w turbo dla pojedynczego rdzenia max osiąga 4,7 GHz ... no chyba, że zaczniesz podkręcać).
gcze
Posty: 66
Rejestracja: 8 wrz 2018, o 23:26

Re: NEC PA271Q - wstępne wrażenia

20 wrz 2018, o 17:32

Kyle pisze:
19 wrz 2018, o 20:21
... ale wiesz o tym, że dobre pasywne chłodzenie (odprowadzanie ciepła za pomocą heatpipe na radiator będący częścią obudowy) potrafi dać niższe temperatury od przeciętnego aktywnego? - z tego co widzę nie bardzo.

Ja wolę wygłuszyć wysokie częstotliwości piszczących elementów wytłumioną obudową (Fractal Define) niż zagłuszać wentylatorami :)
Chłodziłem wodą i ogniwem peltiera jeszcze starego Geforce 256 (zamrażałem go praktycznie), budując własnoręcznie cały system od zera po przeprowadzeniu setek testów, więc coś tam wiem.
Co z tego, że GPU, czy procek będą miały niską temperaturę, skoro grzeje się też cała reszta, nie tak mocno jak CPU czy GPU, ale również wymaga chłodzenia. Oczywiście niekoniecznie od razu to wszystko padnie, jest to jednak katowanie sprzętu. Tak na marginesie wytłumiona obudowa, to zwykle obudowa dodatkowo zaizolowana termicznie, czyli jeszcze gorzej.
Awatar użytkownika
max
Posty: 6738
Rejestracja: 11 sie 2011, o 13:09

Re: NEC PA271Q - wstępne wrażenia

20 wrz 2018, o 17:54

Zgadzam się z przedmówcą. Przeciąg musi być, choćby po to, aby kondensatory w zasilaczu nie padły.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 11876
Rejestracja: 9 lis 2009, o 20:58

Re: NEC PA271Q - wstępne wrażenia

20 wrz 2018, o 18:38

Wiele nowych konstrukcji obudów ma wielkie dziur na górze obudowy. Robi się komin.

FLIR0011.jpg
FLIR0011.jpg (129.19 KiB) Przejrzano 656 razy
Tomasz - monitory.mastiff.pl
Masz problem z kolorem, wal śmiało! GG:189335, Skype:zpkmastiff, Tel:601888312
Monitory EIZO, NEC, kalibracja z prawdziwego zdarzenia
Najblizsze kalibracje w terenie
Kyle
Posty: 663
Rejestracja: 23 paź 2016, o 09:05

Re: NEC PA271Q - wstępne wrażenia

20 wrz 2018, o 19:13

gcze pisze:
20 wrz 2018, o 17:32
Co z tego, że GPU, czy procek będą miały niską temperaturę, skoro grzeje się też cała reszta, nie tak mocno jak CPU czy GPU, ale również wymaga chłodzenia. Oczywiście niekoniecznie od razu to wszystko padnie, jest to jednak katowanie sprzętu.
To co się grzeje, można schłodzić ciepłowodem i osiągnąć niskie temp. dając życie dłuższe niż przewidział producent, ładując tandetny radiatorek na chipsecie w wentylowanej budzie.

gcze pisze:
20 wrz 2018, o 17:32
Tak na marginesie wytłumiona obudowa, to zwykle obudowa dodatkowo zaizolowana termicznie, czyli jeszcze gorzej.
To o czym piszesz, to może ma znaczenie, jak w obudowie jest piekarnik i oddawanie ciepła obudową ma jakiś wpływ.

Po przesiadce z "sitka" Fractal Design Arc, na wytłumionego Fractal Define, mam nadal niskie temperatury, a komputer znacznie cichszy (wytłumione piski piszczących elementów). Zarówno jedną jak i drugą budę chłodzi(ł) jeden 140mm wentylator.
gcze pisze:
20 wrz 2018, o 17:32
Chłodziłem wodą i ogniwem peltiera jeszcze starego Geforce 256 (zamrażałem go praktycznie), budując własnoręcznie cały system od zera po przeprowadzeniu setek testów, więc coś tam wiem.
... a ja w 1997 roku swojego s3 virge nie chłodziłem nawet radiatorem i się nie przegrzewał, będąc przy tym niesłyszalnym :]
Ostatnio zmieniony 20 wrz 2018, o 19:28 przez Kyle, łącznie zmieniany 1 raz.
gcze
Posty: 66
Rejestracja: 8 wrz 2018, o 23:26

Re: NEC PA271Q - wstępne wrażenia

20 wrz 2018, o 19:27

Tom01 pisze:
20 wrz 2018, o 18:38
Wiele nowych konstrukcji obudów ma wielkie dziur na górze obudowy. Robi się komin.


FLIR0011.jpg
Skuteczność takiego komina bez wymuszonej cyrkulacji jest niewielka, wyśmienicie za co ułatwia kurzenie się wnętrza, o zalaniu płynami nie wspomnę :-) Moja znajoma to przerabiała, spadł kubeczek z biurka i zrobił chlup w te otworki, komputer natychmiast skutecznie się schłodził ;-)
Kyle pisze:ak jest poprawnie sklecone i nie wyżyłowane, to się tak nie grzeje. ... poza tym, heatpipe od chipsetu też można pociągnąć.
ps. heatpipe nie schłodzisz np. kondensatorów. Heatapipe ma też minimalną temperaturę pracy, nie da rady nim schłodzić do temperatury bliskiej pokojowej. Dzisiejsze "normalne" temperatury pracy, dawniej były temperaturami zniszczenia układu. Jakoś niespecjalnie wierzę, że prawa fizyki się zmieniły i teraz w tych temperaturach nie następuje dyfuzja w półprzewodnikach. Producenci sobie obliczyli, że nie zniszczy ona układu przed końcem gwarancji, stąd tyle przypalonych kart graficznych na allegro.

Izolacja obudowy ma znaczenie, mierzyłem to i różnice idą w stopnie a nie ich ułamki.

ps. bardzo ciekawa dyskusja o PA271Q ;-)
Kyle
Posty: 663
Rejestracja: 23 paź 2016, o 09:05

Re: NEC PA271Q - wstępne wrażenia

20 wrz 2018, o 19:30

gcze pisze:
20 wrz 2018, o 19:27
Izolacja obudowy ma znaczenie, mierzyłem to i różnice idą w stopnie a nie ich ułamki.
Kiedy w obudowie jest 60 stopni Celsjusza, to może mieć znaczenie oddawanie ciepła przez budę.
gcze pisze:
20 wrz 2018, o 19:27
ps. heatpipe nie schłodzisz np. kondensatorów.
Jak się nie grzeją, to nie trzeba. Jak się grzeją, to można.
gcze pisze:
20 wrz 2018, o 19:27
Heatapipe ma też minimalną temperaturę pracy, nie da rady nim schłodzić do temperatury bliskiej pokojowej.
... a z resztą jeszcze odpiszę: heatpipe są często z miedzi i choćby tym sposobem ciepło można transportować ... tak czy inaczej mam chłodzenie Heatpipe na CPU (fortis odprowadza heatpipem ciepło do żeberek) i GPU (pasywny XFX RX460 ... na który założyłem wentylator 92mm. jednak ciepło praktycznie odbierane rurami cieplnymi do żeberek, z których dopiero jest wywiewane strumieniem wentylatora) ... i temperatury w okolicach 30 stopni w IDLE (więc coś tam odprowadzają raczej)
Awatar użytkownika
max
Posty: 6738
Rejestracja: 11 sie 2011, o 13:09

Re: NEC PA271Q - wstępne wrażenia

20 wrz 2018, o 20:44

Kondensatory się nie grzeją, są ogrzewane i wysychają, puchną i doprowadzają sprzęt do awarii.
gcze
Posty: 66
Rejestracja: 8 wrz 2018, o 23:26

Re: NEC PA271Q - wstępne wrażenia

20 wrz 2018, o 21:03

max pisze:
20 wrz 2018, o 20:44
Kondensatory się nie grzeją, są ogrzewane i wysychają, puchną i doprowadzają sprzęt do awarii.
Oj grzeją się gdy muszą pracować z dużą częstotliwością, elektrolit ma swoją oporność, co prawda jest to skutek oszczędności producenta i dobrze dobrane nie powinny się nadmiernie grzać, ale jaki producent nie oszczędza ;-)
ChireadanPL
Posty: 19
Rejestracja: 5 mar 2018, o 11:25

Re: NEC PA271Q - wstępne wrażenia

21 wrz 2018, o 09:46

Muszę przyznać że dość dawno nie widziałem spuchniętych kondensatorów w płycie klasy minimum przyzwoitej, w nieprzegrzewającej się obudowie. Zresztą producenci coraz chętniej pchają polimerowe i tantale gdzie się da, co często reklamują hasłem np. "ALL SOLID CAPACITORS". Puchły zawsze kondensatory na płytach niskiej klasy, produkcji np. ECS ale dość dawno nie widziałem takiej płyty. Na płytach reklamowanych hasłem "gaming", nawet najtańszych nie widziałem osobiście jeszcze wysadzonych ani spuchniętych. Co do piszczenia, to bywa że przetwornica na płycie trochę mi zapiszczy, ale to jak procesor jest "na luzie", zresztą często zasilacze impulsowe piszczą bez obciążenia. Z grafiki pisku nie słyszałem.
Awatar użytkownika
max
Posty: 6738
Rejestracja: 11 sie 2011, o 13:09

Re: NEC PA271Q - wstępne wrażenia

21 wrz 2018, o 10:04

Komputery "żyją" zwykle dość krótko, 3-5 lat i są wentylowane. Monitory, telewizory, sprzęt audio, znacznie dłużej, powyżej 10 lat, i nie są wentylowane, toteż przypadki spuchniętych kondensatorów częściej występują.
Kyle
Posty: 663
Rejestracja: 23 paź 2016, o 09:05

Re: NEC PA271Q - wstępne wrażenia

21 wrz 2018, o 11:00

max pisze:
21 wrz 2018, o 10:04
Komputery "żyją" zwykle dość krótko, 3-5 lat i są wentylowane.
Obecnie coraz dłużej. W domu mam i5 2400 16 GB RAM od 2011 roku (7 lat, jedynie w 2015 wymieniłem HDD na SSD, a w 2016 roku Radeon HD4850 1GB na Radeon RX460 4GB) i nie bardzo widzę sens wymiany (no kartę graficzną bym tylko wymienił na GTX2050). W pracy spokojnie radzące sobie komputery biurowe z ~2008 roku (10 lat) mające 8 GB RAM (były rozszerzane), SSD 275GB (była wymiana z HDD) i dwurdzeniowymi Intel E5200 czy jakoś tak .
Awatar użytkownika
max
Posty: 6738
Rejestracja: 11 sie 2011, o 13:09

Re: NEC PA271Q - wstępne wrażenia

21 wrz 2018, o 11:06

Mam to samo: i5 2500K, wymieniłem 8GB na 16GB RAM, 80GB na 250GB SSD, AMD R9 270X. Też nie widzę potrzeby wymiany. Nawet nie mam czasu używać. Sam montowałem, więc sprzęt "pancerny", gniotsa nie łamiotsa, na wielkich radiatorach i wolnoobrotowych wentylatorach.
Awatar użytkownika
Henioo
Posty: 69
Rejestracja: 4 lut 2018, o 01:22

Re: NEC PA271Q - wstępne wrażenia

22 wrz 2018, o 20:27

Jak już offtopic to i ja się dołączę. O PA271Q niedługo napiszę więcej, ale to w osobnym już wątku ;-)

Moim zdaniem w chłodzeniu komputera większe znaczenie od samych temperatur ma ich amplituda i pojemność cieplna całego układu. Wąskim gardłem są obecnie (a przynajmniej jeszcze niedawno były) możliwości odprowadzania ciepła przez sam chip CPU/GPU, niestety, więc cudów tu się nie zrobi, ale resztę można zoptymalizować. Ja swoją maszynę budowałem z takim właśnie założeniem i dużą nadwyżką potencjału odprowadzania ciepła i dzięki temu czy mam jałowy tryb czy katuję CPU/GPU syntetycznymi rzeźnikami, to temperatury zmieniają się bardzo niewiele. W obudowie wzrasta może o 2C do maksymalnie 33C przy 25C temp w pomieszczeniu, karta grafiki wchodzi z 34 na 46C (nigdy nie udało mi się jej zmusić do wyższej temperatury niż 46C nawet godzinnym testem 100% obciążenia; GTX770), procesor z 33-38C na 55-60C tez po 30min 100% load i to na domyślnym, czyli zawyżonym Vcore (i7-3770K). We wszystkich tych przypadkach płyn chłodniczy w pętli wodnej (wchodzi 1litr) wzrastał mi może o 3 stopnie, do poziomu 34C. Mam w sumie 9 wiatraków w obudowie i żaden nie przekracza 700rpm, o ile w ogóle są powłączane. Jest tak cicho jak zawsze chciałem mieć :) , a do tego wciśnięcie gazu do dechy maksymalnym obciążeniem nie wywołuje absolutnie żadnego słyszalnego efektu ani dramatycznej zmiany temperatur. I ja tak własnie lubię 8-) . Wizja wyjącego w stresie podzespołu byłaby dla mnie nie do strawienia ;-)

Ale to za cenę dużej obudowy, wolnego acz masowego przewiewu, i obfitującej w radiatory wodnej pętli z blokami na CPU i GPU. Nie każdemu to musi pasować, ale ja lubię ten komfort optymalnych warunków dla scalaków i kondensatorów ;-)

Konkludując: nie trzeba mieć hermetycznej obudowy żeby było cicho, ani głośnego zestawu żeby było chłodno. Wystarczy zestawić źródła ciepła z chłodzeniem o odpowiedniej skali i rozmiarze i możemy robić co chcemy. 8-)
gcze
Posty: 66
Rejestracja: 8 wrz 2018, o 23:26

Re: NEC PA271Q - wstępne wrażenia

22 wrz 2018, o 23:29

Żaden nie przekracza 700rpm, ale są. To jest właśnie odpowiednie podejście. Ja też nie trawię wyjących wentylatorów, ale wolnoobrotowy porządny wentylator jest prawie bezgłośny, a zapewnia odpowiednią cyrkulację powietrza. Najbardziej sensownym kompromisem jest chłodzenie częściowo pasywne, przeglądasz net i arkusze kalkulacyjne, masz absolutną ciszę, odpalasz grę, lub coś wymagającego załączają się ciche wentylatory. W grach jest to bez znaczenia, zwykle nie są nieme ;-)
Awatar użytkownika
Henioo
Posty: 69
Rejestracja: 4 lut 2018, o 01:22

Re: NEC PA271Q - wstępne wrażenia

22 wrz 2018, o 23:54

No ja móglbym niby zgasić wszystko co się kręci i nosi jakiekolwiek znamiona decybeli (bo to czego nie mogę zgasić jest bezgłośne i tak - wiatrak zasilacza to ledwo się kręci, o ile w ogóle ma potrzebę się załączyć, pompa wodna na 1/3 mocy jest bezgłośna, podobnie jak wolnoobrotowy HDD), ale nie robię tego czysto z chęci zachowania przewiewu w obudowie ;-) Bo, paradoksalnie, w obecnej konfiguracji najgorętszym elementem jest u mnie chipset płyty głównej! (stałe 49-51C), pasywnie chłodzny powietrzem wewnątrz obudowy.
misiak76
Posty: 4
Rejestracja: 22 maja 2018, o 12:45

Re: NEC PA271Q - wstępne wrażenia

24 wrz 2018, o 10:26

Skromne pytanie, bo przymierzam się do zakupu tego monitora.
Co zawiera opakowanie prócz monitora? Wiem, że banalne ale już kilka razy się przekonałem iż różnie to bywa ;)

Wysłane z mojego ONEPLUS A3003 przy użyciu Tapatalka

Awatar użytkownika
NocnyJastrzab
Lokalizacja: Kraków
Posty: 2346
Rejestracja: 3 lut 2013, o 14:49

Re: NEC PA271Q - wstępne wrażenia

24 wrz 2018, o 10:28

Kabel DisplayPort; kabel USB;
Kabel zasilający;
Kabel ze złącza DisplayPort do Mini DisplayPort;
Przewodnik po instalacji;
Set-up manual
Dominik Nowak, tel. 506212501 [Kraków / Nowa Huta]
www.dominiknowak.pl - Fotografia Ślubna, Kalibracja monitorów
www.fotoplus.pl - Specjalistyczny Sklep Foto-Video
Awatar użytkownika
Henioo
Posty: 69
Rejestracja: 4 lut 2018, o 01:22

Re: NEC PA271Q - wstępne wrażenia

24 wrz 2018, o 11:09

Misiak, ja już go mam i kończę pisać wieelkie kompendium jego cech - zaczekaj ze 2 dni i przeczytaj, będziesz miał odpowiedzi na wszystkie pytania ;-)

Przy okazji - tutaj jest instrukcja, w środku wiarygodne i poprawne informacje (nie trafiłem na niezgodności), warto sobie przejrzeć.

https://www.nec-display-solutions.com/ ... 271Q.xhtml

Na szybko uzupełnię tylko Jastrzębia: zasilające kable są dwa (przynajmniej w moim pudle), bo jeden jest z wtyczką brytyjską. Jak użyjesz przejściówki na europejskie gniazdko to masz dwa kable zasilania do użycia. Są też 4 śrubki do montażu na uchwycie w standardzie VESA, jest certyfikat fabrycznej kalibracji, niezbędna każdemu naklejka z opisem klasy energetycznej ;-), reklamowe papiery Multiprofilera i NaviSet, oraz pokaaaźnych rozmiarów woreczek z pochłaniaczem wilgoci :mrgreen:
Kable są długie: 1,8-1,9m

Aha, no i karta gwarancyjna, ale to daje sprzedawca, więc może być osobno, nie w pudle.
2marekm
Posty: 61
Rejestracja: 19 sty 2014, o 20:08

Re: NEC PA271Q - wstępne wrażenia

24 wrz 2018, o 11:15

Pięknie, pięknie...pozazdrościć, a w zasadzie to nie, ponieważ przed chwilą otrzymałem SMSa od kuriera, że wymieniony monitor za 30 minut zostanie dostarczony do mojego mieszkania :D
Jedyne co mi nie pasuje w nim, to, że jest w kolorze czarnym, gdyż wszystkie elementy zestawu komputerowego mam w kolorze kremowym.
Ostatnio zmieniony 24 wrz 2018, o 11:18 przez 2marekm, łącznie zmieniany 1 raz.

Wróć do „Dział handlowy”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość

Zaloguj się · Zarejestruj się

Informacje

Jest 3 użytkowników online :: 2 zarejestrowanych, 0 ukrytych i 1 gość
Zarejestrowani użytkownicy: Bing [Bot], Google [Bot]
Najwięcej użytkowników (14) było online 3 gru 2017, o 23:00
Liczba postów: 49559
Liczba tematów: 2993
Liczba użytkowników: 3193
Ostatnio zarejestrowany użytkownik: Chriss
Nikt dzisiaj nie obchodzi urodzin

Wybór stylu