NEC 272 SV - problematyczny DUC ?

Problemy eksploatacyjne, serwis.
siemek
Lokalizacja: Warszawa
Posty: 176
Rejestracja: 2 lut 2013, o 21:42

NEC 272 SV - problematyczny DUC ?

20 kwie 2016, o 05:09

WItajcie,
testuje od wczoraj monitor NEC 272 SV.
Jester wyczulony na jakość obrazu więc wyłączyłem mechanizmy automatyczne typu:
Ambient Light Compensation
Auto Brightness

Niestety dalej obraz sprawia wrażenie niestabilnego, jakby lekkie falowanie, zmiany jasności etc.

W końcu wyłączyłem całkowicie DUC (Digital Uniformity Correction domyślnie ustawiony był na 5).

Nastąpiła poprawa. Obraz zrobił się stabilny (normalny wreszcie dla mnie).

Czy to możliwe, że włączony DUC daje w NEC takie efekty niestabilności ?

Jestem tym lekko zaskoczony bo przecież za obecność DUC słono się płaci i nie po to by go wyłączać.
Może ktoś ma podobne doświadczenia. Proszę o opinie ekspertów.

NEC 272 połączony do Mac Mini po Displayport + USB do Multiprofilera.
Awatar użytkownika
Czornyj
Kontakt:
Lokalizacja: Kraków
Posty: 2914
Rejestracja: 16 lis 2009, o 14:38

Re: NEC 272 SV - problematyczny DUC ?

20 kwie 2016, o 08:44

Niemożliwe. Albo monitor (kabel/grafika) jest walnięty, albo masz tam jakieś silne zakłócenia w sieci lub eterze. Skalibrowałem pierdylion PA272W i świecą ultrastabilnie, a DUC nawet nie przyszło mi do głowy by wyłączyć.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 11069
Rejestracja: 9 lis 2009, o 20:58

Re: NEC 272 SV - problematyczny DUC ?

20 kwie 2016, o 08:46

Obawiam się, że ten egzemplarz może być uszkodzony. Miałem trochę PA272 na stole i nie zauważyłem niestabilności obrazu. Chyba, że nie umiem zauważyć objawu jaki Pan obserwuje.
Tomasz - monitory.mastiff.pl
Masz problem z kolorem, wal śmiało! GG:189335, Skype:zpkmastiff, Tel:601888312
Monitory EIZO, NEC, kalibracja z prawdziwego zdarzenia
Najblizsze kalibracje w terenie
siemek
Lokalizacja: Warszawa
Posty: 176
Rejestracja: 2 lut 2013, o 21:42

Re: NEC 272 SV - problematyczny DUC ?

20 kwie 2016, o 08:53

A czy jest możliwość aby sprawdzić czy DUC w ogóle działa ?

Wyświetlam pełne kolory na całym ekranie i zero różnicy czy DUC jest włączony czy nie (oczywiście oprócz niestabilności obrazu).
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 11069
Rejestracja: 9 lis 2009, o 20:58

Re: NEC 272 SV - problematyczny DUC ?

20 kwie 2016, o 08:56

Efekt działania widać na białym. Przy włączonym, ekran ma się odrobinę przyciemnić.
Tomasz - monitory.mastiff.pl
Masz problem z kolorem, wal śmiało! GG:189335, Skype:zpkmastiff, Tel:601888312
Monitory EIZO, NEC, kalibracja z prawdziwego zdarzenia
Najblizsze kalibracje w terenie
siemek
Lokalizacja: Warszawa
Posty: 176
Rejestracja: 2 lut 2013, o 21:42

Re: NEC 272 SV - problematyczny DUC ?

20 kwie 2016, o 09:18

Dziękuję. Rzeczywiście na białym widać lekkie przyciemnienie obrazu. Niestety obraz zaczyna wtedy zachowywać się niespójnie. Nie umiem tego nawet dobrze opisać, ale to wygląda jak jakieś mikro zakłócenia ma poziomie pikseli, ajkby podświetlenie drgało, nie wiem. Jak wyłączam DUC to wszystko się uspokaja.
To samo obserwowałem w sklepie (monitor podłączony wtedy do PC). Wtedy jednak myślałem, że to efekt automatycznej jasności, a sprzedawca podkreślał, że nic nie widzi.
Nie wiem co robić.
GrzesiekR
Posty: 941
Rejestracja: 31 gru 2012, o 18:42

Re: NEC 272 SV - problematyczny DUC ?

20 kwie 2016, o 09:49

siemek pisze:Dziękuję. Rzeczywiście na białym widać lekkie przyciemnienie obrazu. Niestety obraz zaczyna wtedy zachowywać się niespójnie. Nie umiem tego nawet dobrze opisać, ale to wygląda jak jakieś mikro zakłócenia ma poziomie pikseli, ajkby podświetlenie drgało, nie wiem. Jak wyłączam DUC to wszystko się uspokaja.
To samo obserwowałem w sklepie (monitor podłączony wtedy do PC). Wtedy jednak myślałem, że to efekt automatycznej jasności, a sprzedawca podkreślał, że nic nie widzi.
Nie wiem co robić.
Monitor musi być uszkodzony, nie powinno tak być. Niemniej, przy pewnych obrazach testowych z drobniuteńką siatką na niektórych modelach z wyrównywaniem (również EIZO z DUE) było widać "efekt izobar" po jego włączeniu. Jednak nie drgania pikseli/subpikseli. Takie rzeczy bywają na takich planszach w słabszych monitorach.
Po włączeniu DUC obraz powinien się nieco przyciemnić, jak mówi Pan Tomasz. Najlepiej widać na pełnym białym. Jeśli chodzi o wyrównywanie tej bieli to różnie może być. Widziałem DUC w innym NEC i nie zauważyłem odczuwalnego wyrównania,ale tu powinno być.
siemek
Lokalizacja: Warszawa
Posty: 176
Rejestracja: 2 lut 2013, o 21:42

Re: NEC 272 SV - problematyczny DUC ?

20 kwie 2016, o 12:35

dzięki. Jeżeli monitor jest uszkodzony to oznacza niebywały pech. Jak rozumiem nikt nie spotkał się nigdy z uszkodzonym modułem DUC.
Ktoś musi być pierwszy o ile to jest to. Może warto sprawdzić inny komputer i inny typ połączenia zamiast DisplayPort.
siemek
Lokalizacja: Warszawa
Posty: 176
Rejestracja: 2 lut 2013, o 21:42

Re: NEC 272 SV - problematyczny DUC ?

20 kwie 2016, o 14:13

Na stronach NEC czytam:
The in built Digital Uniformity Compensation (ColorComp) dynamically compensates and levels out all picture corruptions using the RGB channels and tailored correction profiles loaded in the 14-bit LUT. At the same time, various parameters such as temperature, operating time and even the alignment of the monitor are taken into account.

Może to co ja odbieram jako dyskomfort to normalne działanie ? O ile dobrze rozumiem to ten mechanizm działa w czasie rzeczywistym i koryguje obraz dynamicznie. Może ja właśnie widzę te korekty. Zadziwiające.
Awatar użytkownika
max
Posty: 6134
Rejestracja: 11 sie 2011, o 13:09

Re: NEC 272 SV - problematyczny DUC ?

20 kwie 2016, o 19:30

DUC nie ma nic wprowadzać. Proponuję spróbować następujących rzeczy:
* podłączyć monitor i komputer (mam nadzieję, że stacjonarny) kablami zasilającymi do jednej listwy zasilającej, w celu wyrównania potencjałów na masach obu urządzeń
* spróbować połączenia DVI, jeśli było DP lub odwrotnie.
* zresetować wszystkie ustawienia w monitorze lub za pomocą MultiProfilera.
* wyłączyć Ambient Light Compensation i Auto Brightness.
* ja mam Response Improve i Metamerism Correction włączone
* możesz na wszelki wypadek zasłonić czujnik oświetlenia na dolnej krawędzi, aby wykluczyć jego wpływ
* ustaw jasność na co najmniej 50cd/m2
* DUC na max, czyli 5, czyli domyślne. Tego się nie przestawia.
* obserwuj na białym ekranie.

PS. Wydaje mi się, że DUC to tylko wyrównanie nierównomierności podświetlenia przy pomocy matrycy (i sterującej nią elektroniki). Ewentualne korekty jasności lub barwy podświetlenia, wywołane przez czujnik RGB podświetlenia, nie mają moim zdaniem bezpośredniego związku z DUC.
siemek
Lokalizacja: Warszawa
Posty: 176
Rejestracja: 2 lut 2013, o 21:42

Re: NEC 272 SV - problematyczny DUC ?

20 kwie 2016, o 22:16

Dzięki. Wyjątkowo trudna kwestia.

Zrobiłem tak jak radził Max, ale z wyjątkiem:
- komputer mam jeden - Mac Mini 2014 więc połączenie DP-miniDP, zmieniłem tylko kabel na inny i wejście w Macu

Przeniosłem monitor+komputer w inne miejsce i całość podpiąłem do jednej listwy zasilającej.

Wydaje mi się, że jest trochę lepiej.
Po 2h walki mam już mętlik i właściwie chyba włączenie i wyłączenie DUC mało zmienia.

Może to też kwestia wielkiego ekranu - oczy nie przyzwyczajone do dużej powierzchni, sam nie wiem.

Dodatkowo teraz zmieniłem tryb z AdobeRGB na sRGB - wydaje się, że jest ciut lepiej, ale to przecież nie powinno mieć znaczenia.

Szczerze, jestem w totalnej kropce - może oddać ten monitor, ale NECzka mi szkoda ;(
GrzesiekR
Posty: 941
Rejestracja: 31 gru 2012, o 18:42

Re: NEC 272 SV - problematyczny DUC ?

21 kwie 2016, o 08:34

Jeżeli chodzi o tryb koloru, to o ile nie pracujesz w danym momencie w aplikacji z zarządzaniem barwą i obrazami w przestrzeni AdobeRGB, to zawsze ustawiaj monitor na fabryczny tryb sRGB.
siemek
Lokalizacja: Warszawa
Posty: 176
Rejestracja: 2 lut 2013, o 21:42

Re: NEC 272 SV - problematyczny DUC ?

21 kwie 2016, o 08:44

A dlaczego mam nie pracować standardowo w AdobeRGB ? Czy ma to jakikolwiek wpływ na stabilność obrazu, chyba nie.
GrzesiekR
Posty: 941
Rejestracja: 31 gru 2012, o 18:42

Re: NEC 272 SV - problematyczny DUC ?

21 kwie 2016, o 08:58

siemek pisze:A dlaczego mam nie pracować standardowo w AdobeRGB ? Czy ma to jakikolwiek wpływ na stabilność obrazu, chyba nie.
Nie wiem, może ma.
Masz Maca, więc w sumie możesz pozostać w Adobe ale i tak wydaje mi się, że lepiej w sRGB przy normalnym uzytkowaniu. Wydaje mi się, że wówczas system nie korzysta z przestrzeni poza sRGB.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 11069
Rejestracja: 9 lis 2009, o 20:58

Re: NEC 272 SV - problematyczny DUC ?

21 kwie 2016, o 09:01

To Mac, nie kulawy Windows. Nie ma ograniczeń monitora do sRGB, można spokojnie korzystać z szerokogamutowego.
Tomasz - monitory.mastiff.pl
Masz problem z kolorem, wal śmiało! GG:189335, Skype:zpkmastiff, Tel:601888312
Monitory EIZO, NEC, kalibracja z prawdziwego zdarzenia
Najblizsze kalibracje w terenie
siemek
Lokalizacja: Warszawa
Posty: 176
Rejestracja: 2 lut 2013, o 21:42

Re: NEC 272 SV - problematyczny DUC ?

21 kwie 2016, o 12:13

to plus systemu OSX. Mam jednak inne jeszcze pytanie:
zniechęcony niestabilnością obrazu pomyślałem, że może kabel USB (monitor-komputer) wprowadza jakieś interferencje.
Kabel wypiąłem - nic się nie zmieniło co było do przewidzenia ale....
....jakie było moje wielkie zaskoczenie, że po wypięciu kabla USB program MULTIPROFILER dalej działa normalnie.
Nie wiedziałem, że sygnał z programu do monitora może iść po Displayport - w takim razie nie wiem po co połączenie USB dla Multiprofilera ?
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 11069
Rejestracja: 9 lis 2009, o 20:58

Re: NEC 272 SV - problematyczny DUC ?

21 kwie 2016, o 12:21

Komunikacja komputera z monitorem może odbywać się za pośrednictwem przewodu sygnałowego video, protokołem DDC/CI lub, jeśli nie działa, za pomocą USB.
Tomasz - monitory.mastiff.pl
Masz problem z kolorem, wal śmiało! GG:189335, Skype:zpkmastiff, Tel:601888312
Monitory EIZO, NEC, kalibracja z prawdziwego zdarzenia
Najblizsze kalibracje w terenie
siemek
Lokalizacja: Warszawa
Posty: 176
Rejestracja: 2 lut 2013, o 21:42

Re: NEC 272 SV - problematyczny DUC ?

21 kwie 2016, o 12:25

dziękuję. Czy możecie mi jeszcze doradzić czy są jakieś programy, specyficzne obrazy/wzory aby potraktować ten egzemplarz 272 SV ?
Być może podkreślą/uwydatnią one właśnie wady niestabilności obrazu. Czy coś takiego jest ?
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 11069
Rejestracja: 9 lis 2009, o 20:58

Re: NEC 272 SV - problematyczny DUC ?

21 kwie 2016, o 12:29

Jeśli widzi Pan opisywany defekt, to żadne specjalne obrazy nie są potrzebne.
Tomasz - monitory.mastiff.pl
Masz problem z kolorem, wal śmiało! GG:189335, Skype:zpkmastiff, Tel:601888312
Monitory EIZO, NEC, kalibracja z prawdziwego zdarzenia
Najblizsze kalibracje w terenie
Awatar użytkownika
Juriko
Lokalizacja: Bydgoszcz
Posty: 271
Rejestracja: 14 lut 2015, o 19:05

Re: NEC 272 SV - problematyczny DUC ?

21 kwie 2016, o 12:46

Tom01 pisze:Jeśli widzi Pan opisywany defekt, to żadne specjalne obrazy nie są potrzebne.
Wystarczy skutecznie przekonać mózg, że nic się nie widzi i będzie dobrze. ;) To nie żart. I do tego różne tablice testowe mogą być pomocne. Autosugestia pozytywna przeciw autosugestii negatywnej.
Pozdrawiam, Jurek

Wróć do „Dział wsparcia technicznego”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość

Zaloguj się · Zarejestruj się

Informacje

Jest 4 użytkowników online :: 3 zarejestrowanych, 0 ukrytych i 1 gość
Zarejestrowani użytkownicy: Bing [Bot], Google [Bot], voteck
Najwięcej użytkowników (14) było online 3 gru 2017, o 23:00
Liczba postów: 46332
Liczba tematów: 2858
Liczba użytkowników: 3058
Ostatnio zarejestrowany użytkownik: kafi44
Nikt dzisiaj nie obchodzi urodzin

Wybór stylu