Monitor pod MBP 13 (Retina)

[max]

CS230 to dobry monitor do tych zastosowań. Tylko nie należy używać jednocześnie 13" 2560x1600 oraz 23" 1920x1080 ze względu na ogromną różnice w wielkości pikseli. Albo jedno, albo drugie.

Konkurentem CS230 jest NEC P232W, oferujący zbliżoną jakość i odrobinę bardziej zaawansowaną elektronikę sterującą.

[Tom01]

Konkurentem CS230 jest NEC P232W, oferujący zbliżoną jakość i odrobinę bardziej zaawansowaną elektronikę sterującą.

.... i nie mający nic z rzeczy które przydadzą się przy dłubaniu filmików. Poza tym soft do kalibracji trzeba dokupić oraz ma krótszą gwarancję.

[max]

A do CS230 trzeba dokupić kalibrator za 800zł, co ma ogromny wpływ na przekroczenie budżetu. W P232W na upartego nie trzeba i da się za darmo ustawić monitor MultiProfilerem.

No w każdym razie warto rozważyć wszystkie za i przeciw, bo w przeciwieństwie do panujących tu na forum opinii, nie zawsze jest tylko jeden właściwy wybór. Dyskusje czasem otwierają oczy nieco mniej zorientowanym.

PS. Soft do kalibracji kosztuje 170zł, więc nie zabija.

[Tom01]

Kalibrator trzeba nabyć w każdym przypadku jeśli chce się go mieć. Ustawienia fabryczne CS230 i P232W są bardzo podobne, więc praca bez kalibracji jest również na podobnym poziomie. Nie ma żadnych przesłanek aby gloryfikować jedno rozwiązanie bez kalibracji od drugiego.

Soft kosztuje i to już podnosi cenę całej inwestycji nie dając nic w zamian.

[max]

No nie do końca się zgpszę. Jak zwykle, chciałoby się powiedzieć.
Przy założeniu, że nie stać nas lub nie chcemy kalibratora, MultiProfiler daje większe możliwości regulacji.

Jeśli do CS230 nie dokupimy kalibratora za 800zł, to jego oprogramowanie kalibracyjne możemy sobie ... wsadzić ... na półkę.

Jeśli zaś filmiki będziemy nagrywać bez przeplotu, w 30Hz lub 60Hz, to wystarczy nam zwykły monitor. Trzeba unikać 24Hz, 50Hz (nie są dzielnikami 60Hz) i przeplotu (archaizm dzisiaj).

[Tom01]

No nie do końca się zgpszę. Jak zwykle, chciałoby się powiedzieć.
Przy założeniu, że nie stać nas lub nie chcemy kalibratora, MultiProfiler daje większe możliwości regulacji.

Tylko co mamy regulować? Jaskrawość? To można równie dobrze z menu. Inne parametry i tak trzeba najpierw wyprowadzić w czasie kalibracji.

Jeśli zaś filmiki będziemy nagrywać bez przeplotu, w 30Hz lub 60Hz, to wystarczy nam zwykły monitor. Trzeba unikać 24Hz, 50Hz (nie są dzielnikami 60Hz) i przeplotu (archaizm dzisiaj).

Tak, jasne. Poniżej materiał z archaicznego filmu, The Martian, z 2015 roku:



Wiele urządzeń tak zapisuje, to jest standard. Polecam też luknąć jak jest kodowany kolor. Jak już mówiliśmy w wyżej wspomnianym wątku, to jest materiał filmowy/video. Nie ma nic wspólnego z obrazem komputerowym. Monitor TV i monitor komputerowy to inne urządzenia. Aby mieć namiastkę podglądu filmu na komputerach, potrzebne są monitory ze specjalnymi możliwościami. Nie rozumiem, dlaczego Pan to tak uparcie próbuje podważać.

[max]

Oczywiście. Można zapisać sobie film w 24Hz skazując się na niepotrzebne komplikacje, w tym konieczność zakupu małego i drogiego półprofesjonalnego monitora do obróbki filmów.

Można też wykazać odrobinę inteligencji i zapobiegliwości, zapisując film w formacie z którym kompatybilne jest 99% monitorów, a nie 0.1%. Nie rozumiem, dlaczego nie proponuje Pan takiej opcji, forsując uparcie swoją, z jedynym słusznym monitorem, który wraz z kalibratorem będzie kosztował 3.100zł, czyli o 50% za dużo. Za 3100zł to już można kupić lepszy sprzęt.

Ja po prostu kombinuję, jak używając sprytu, zapobiegliwości i przewidywania, osiągnąć cel z równie wysoką jakością, ale taniej. Myślę, że Pan to świetnie rozumie.

[Tom01]

Można też wykazać odrobinę inteligencji i zapobiegliwości, zapisując film w formacie z którym kompatybilne jest 99% monitorów

Nie można. Film to nie obraz monitorowy. Nawet jeśli ustawi Pan 60 kl/s.

[max]

Tak, ale konwersją systemu kodowania filmowego na monitorowo-komputerowy zajmuje się karta grafiki. Jeśli zapiszemy materiał z 30fps lub 60fps, to karta sobie z tym poradzi, małym palcem. Monitor z wejściem HDMI też.

[Tom01]

To wszystko jest kompletną nieprawdą. Tak się Panu tylko wydaje. Poskładanie danych video w obraz komputerowy jest dużo bardziej skomplikowane.

[max]

Z Pana wypowiedzi wynika, że osoby zajmujące się amatorskim montażem video nie poradzą sobie bez CS230 lub CX241 lub zestawu monitora oraz telewizora.
Może znajdzie się ktoś, kto napisze jak to u niego wygląda.

[Tom01]

Pytanie w drugą mańkę: Po co kupują monitory i telewizory podglądowe?

[max]

Po co to robią profesjonaliści, to nie jest przedmiotem tego wątku. W pierwszym poście mamy użytek amatorski, z podróży i wakacji. Może lepiej wybrać się w jakąś podróż, zamiast kupować drogi monitor?

To ja jeszcze zapytam.

Mam do komputera (karta AMD) podłączony przez DVI DualLink monitor komputerowy, a przez HDMI telewizor. Pamięta Pan zapewne typy obu urządzeń.
* Monitor podłączony jest w trybie pełnym, 0-255, RGB.
* Telewizor w trybie telewizyjnym: YCbCr 4:4:4 (piszę z pamięci), w trybie niepełnym 16-235.

Jakoś działa, nawet jednocześnie.
Nie można by dokonać montażu filmu na monitorze, następnie dokonać konwersji w jakimś programie, z zachowaniem wymaganych parametrów, i obejrzeć następnie na swoim TV?

[Tom01]

Pamięta Pan zapewne typy obu urządzeń.

Niestety nie pamiętam.

następnie dokonać konwersji w jakimś programie, z zachowaniem wymaganych parametrów, i obejrzeć następnie na swoim TV?

Ale po co? Materiał filmowy jest naturalnym dla każdego telewizora. To komputery wymagają specjalnego oprogramowania aby go odtworzyć. W tym punkcie jest cały problem.

[max]

No dobrze. Ale czy to oprogramowanie nie jest aby tańsze od (pół)profesjonalnego monitora. Jeśli ktoś zajmuje się montażem wideo pewnie już takie ma.
Podejrzewam, że takie podejście nie jest w pełni profesjonalne, ale w zastosowaniach domowych nie od dziś liczą się koszty. Profesjonalista postąpi napewno wg Pańskiego przepisu. Tak sobie dedukuję...

[Tom01]

No dobrze. Ale czy to oprogramowanie nie jest aby tańsze od (pół)profesjonalnego monitora.

Wracam do pytania: Po co ludzie kupują monitory lub telewizory do poglądu, jeśli dałoby się softem? To jest sytuacja podobna do obróbki grafiki. Monitor ma dać podgląd jak wygląda oryginał grafiki. W przypadku filmu jest podobnie.

[latambolubie]

Kurcze, zdążyłem odbyć tylko lot do Holandii, a tutaj tak temat się rozwinął. Panowie, nie ma się co sprzeczać

Z mojej strony wygląda to następująco. Posiadam kamerę sportową GoPro 4 Silver, którą używam podczas podróży (3-6 wyjazdów w roku). Filmy są kręcone w rozdzielczość 1080p i 30 lub 60 fps. Ja tych filmów nie przygotowuję na jakieś zlecenie, nie sprzedaję ich, ani na nich nie zarabiam. Po prostu montowałem je jako pamiątkę z wakacji, a dla znajomych udostępniałem na yt. To wszystko, profesjonalista ze mnie żaden.

Musiałem ostatnio wymienić laptopa i tym razem postanowiłem sprawdzić jak to jest z tym jabłuszkiem, zachwalanym przez sporą liczbę osób. Wiadomo, ekran 13 calowy to nie jest żaden obszar roboczy, dlatego postanowiłem dokupić monitor. Poczytałem o propozycjach, a następnie trafiłem na forum mva. Zaglądając do kilkunastu tematów w ponad połowie nie wiedziałem o czym jest mowa. Po prostu jesteście profesjonalistami w tym temacie, odwrotnie niż ja.

Przechodząc do sedna. Rozumiem wypowiedzi Toma. Mając możliwość pracy na monitorach dla profesjonalistów wszystkie te acery, asusy czy delle wydają się ponurym żartem. To oczywiście zdrowe, bo sam lubię wiedzieć na co wydaję pieniądze. Jednak w chwili obecnej zakup monitora z prawdziwego zdarzenia nie wchodzi w grę (czy ja jako amator montażu filmu w ogóle umiałbym wykorzystać jego zalety?). Z drugiej strony kupić także za niemałe pieniądze monitor Eizo (wspomniany model), który jest najsłabszą możliwą opcją, to raczej też nic mądrego. Za pół roku pewnie na rynku znów pojawi się coś nowego, ceny starego sprzętu stopnieją, a ja będę pluł sobie w brodę. Postanowiłem więc na razie nie inwestować w tak drogi sprzęt i skupić się na wyborze wyróżniającego się monitora z tych w kategorii "ponury żart". Dla mnie to i tak będzie wielki przeskok, ponieważ mój stary monitor samsunga ma już 5-6 lat i pomimo tego byłem w stanie zmontować na nim zadowalający film.

Pozdrawiam i dziękuję za przekazanie tylu istotnych informacji

[czuk]

To ja się dopowiem w temacie,monitory Eizo,Nec to najwyższa półka,tylko trzeba być świadomym czego się potrzebuje,jedni to wiedzą inni nie,czasami nie warto przepłacać,czasami warto ,świadomych nabywców tego co wiedzą co kupują i co chcą to ze świecą szukać ,po tym co napisałeś zdaje mi się ,że należysz do tych świadomych.

[Tom01]

Mając możliwość pracy na monitorach dla profesjonalistów

CS230 to jest monitor amatorski. Bardzo amatorski! Jednakże, w odróżnieniu od innych z tego pułapu cenowego, ma pewien potencjał zarówno w dziedzinie foto jak i video. Rozumiem, że można się zapierać rękoma i nogami przed właściwym wyborem, tylko po co?

[max]

Z Pana wypowiedzi wynika, że osoby zajmujące się amatorskim montażem video nie poradzą sobie bez CS230 lub CX241 lub zestawu monitora oraz telewizora.
Może znajdzie się ktoś, kto napisze jak to u niego wygląda.

Zdaje się, że padła odpowiedź jakiej się spodziewałem.

Proponuję nie schodzić poniżej DELLa U2715H. To nie jest wybitny sprzęt, ale Iiyamy i Asusy to faktycznie lekkie badziewie. Mie ma co przeginać.