Strona 1 z 2

NEC E241N regulacja ostrości

: 04 czerwca 2017, 00:11 - ndz
autor: 85r
Czy w NEC E241N jest możliwość regulacji ostrości, a jeśli nie to w jakim necu jest taka możliwość ?
Patrzyłem w instrukcje do tego monitora i nie znalazłem tam takiej funkcji jak regulacja ostrości.

Re: NEC E241N regulacja ostrości

: 04 czerwca 2017, 00:20 - ndz
autor: max
W monitorach LCD, a szczególnie w NECach, nie należy regulować ostrości. W 99% przypadków prowadzi to do degradacji jakości. W profesjonalnych modelach można regulować ostrość, ale zdecydowanie to odradzam. Jeśli w tym modelu nie można, to bardzo dobrze. Nie da się popsuć tego co działa.

PS. Oczywiście nie należy podłączać monitora łączem analogowym VGA/D-Sub, ani do portu HDMI w laptopie.

Re: NEC E241N regulacja ostrości

: 04 czerwca 2017, 00:32 - ndz
autor: Tom01
W LCD piksel obrazu odpowiada pikselowi ekranu. Nie da się poprawić ostrości, domyślnie jest idealna. Można natomiast obraz rozmyć, choć nie wiem po co?

Re: NEC E241N regulacja ostrości

: 04 czerwca 2017, 00:46 - ndz
autor: 85r
NEC E241N to jest monitor desktopowy do biura i domu a nie monitor graficzny wiec funkcje regulacji ostrości powinien mieć choćby po to żeby można wyregulować ostrość czcionki. Nie wiem jak ezio ale dell jak i większość producentów monitorów daję taką funkcje.
Oczywiście mowa o monitorach do zastosowań biurowych czy domowych.
Nie męczy was czytanie tekstu na takich necach bez regulacji ostrości? Na moim obecnym Samsungu T24A550 przy standardowej ostrości podczas czytania tekstu oczy zachodzą mgłą.

Re: NEC E241N regulacja ostrości

: 04 czerwca 2017, 01:17 - ndz
autor: max
Nie będę się powtarzał. Dodać można jedynie, że monitor musi być połączony przez DisplayPort lub DVI.

Ostrość czcionek regulować można dostrajaniem antyaliasingu w module ClearType Windowsa.
Obrazek

Jeśli ostrość jest za niska należy nabyć monitor o wyższej rozdzielczości np. UHD, mniejszej plamce i użyć skalowania np. 150%. Regulacji ostrości zdecydowanie nie ruszać w NECu, no chyba, że chcemy przywrócić ustawienia fabryczne.

Re: NEC E241N regulacja ostrości

: 04 czerwca 2017, 07:34 - ndz
autor: 85r
ClearType Windows akurat mocno ingeruje w kolory monitora i jest gorszy niż standardowa regulacja ostrości dostarczona przez producenta monitora.
I wiadomo że monitor musi być połączony kablem cyfrowym, kto teraz używa VGA :)
Jeszcze ostatnie pytanie które monitory wyświetlają ostrzejszy obraz NEC, EZIO czy DELL chodzi mi o tą półkę cenową do 1400zł ?

Re: NEC E241N regulacja ostrości

: 04 czerwca 2017, 10:25 - ndz
autor: max
85r pisze:
04 czerwca 2017, 07:34 - ndz
kto teraz używa VGA :)
Chyba tylko ktoś, kto pyta o regulację ostrości w monitorze LCD, pyta która firma produkuje ostrzejsze i stwierdza, że antyaliasing czcionek wpływa na kolory.

Re: NEC E241N regulacja ostrości

: 04 czerwca 2017, 11:03 - ndz
autor: Tom01
Jeszcze raz: Piksel obrazu w karcie graficznej odpowiada pikselowi ekranu na monitorze LCD. Jeden do jednego. Ostrość tym samym jest idealna i nie można jej poprawić regulatorem "ostrość", nawet jeśli takowy jest w menu. Można ROZMYĆ ostrość i po to je się montuje, gdyż część ludzi nie chce ostrych krawędzi. Sądzę, że mówi Pan o ostrości ale ma na myśli inny aspekt obrazu. Inna sprawa, że mając marketowy monitor przed nosem, faktycznie można mieć różne dziwne obawy. Niby dlaczego ma nas męczyć czytanie na NEC-ach przy "standardowej ostrości"? Akurat siedzę przed NEC-em, acz trochę innym modelem. Ostrość jest jednak tak samo idealna, że się powtórzę. Jeśli ma Pan coś nie tak ze swoim, zobaczy Pan, że po przesiadce na normalny, większość tego typu wątpliwości zniknie samoistnie.

"Wygładzanie" mechanizmem ClearType lub podobnym nie wpływa na kolor. ClearType stosuje się po to, żeby ROZMYĆ ostrość i sprawić wrażenie bardziej gładkich krawędzi literek. Poszarpane krawędzie to właśnie skutek uboczny idealnej ostrości na LCD i niedoskonałego renderowania w Windows. Problem ma Macach oczywiście w ogóle nie występuje. Jeśli ktoś widzi krawędzie pikseli, zamiast rozmywać obraz, znacznie lepszym wyjściem jest zastosowanie monitora o dużo mniejszej plamce. Proszę zobaczyć jak to wygląda na smartfonach. Plamka niewidzialna gołym okiem i i wszystko ostre jak żyleta! Jeśli drastycznie zmniejszymy plamkę w monitorze, efekt będzie zmierzał w tym samym kierunku. Problemem jest cena, bo za 1400 zł nie kupi Pan monitora o podwyższonej gęstości pikseli.

Re: NEC E241N regulacja ostrości

: 04 czerwca 2017, 15:05 - ndz
autor: max
Tom01 pisze:
04 czerwca 2017, 11:03 - ndz
Problemem jest cena, bo za 1400 zł nie kupi Pan monitora o podwyższonej gęstości pikseli.
Da się. 25" 2560x1440 ma wielkość ekranu zbliżoną, a piksele mniejsze 0.216mm.
0.270mm/0.216mm=1.25.
A zatem można nabyć np. DELL U2515H i ustawić skalowanie 125%, uzyskując o 25% wyższą ostrość, przy zachowaniu tej samej wielkości czcionek co przy standardowym monitorze i skalowaniu 100%.

Re: NEC E241N regulacja ostrości

: 04 czerwca 2017, 15:12 - ndz
autor: Tom01
Polimeryzowałbym, czy 25" i 2560x1440 to jest HighDPI. Faktem jest, że obraz będzie bardziej ostry im plamka mniejsza, ale przełomem wg mnie jest dopiero 13-15" i minimum ok 3 tys px na dłuższym boku, czyli głównie MBP Retina. Są też wysokie modele laptopów DELL Latitude z taką gęstością pikseli, ale absurdalnie drogie. W "zwykłych" przekątnych, 24-27" UHD jest już HighDPI choć do niewidocznej plamki dopiero "w pół drogi", a ten DELL jeszcze dalej. Inna sprawa, że trzeba się zastanowić, czy warto brać uciążliwy monitor słabej jakości dla mniejszej plamki. Moim zdaniem, jeśli budżetu nie wystarczy na dobry o wysokiej rozdzielczości, ważniejsza jest jakość, potem rozdzielczość.

Re: NEC E241N regulacja ostrości

: 04 czerwca 2017, 16:14 - ndz
autor: max
Tom01 pisze:
04 czerwca 2017, 11:03 - ndz
Problemem jest cena, bo za 1400 zł nie kupi Pan monitora o podwyższonej gęstości pikseli.
Tom01 pisze:
04 czerwca 2017, 15:12 - ndz
Moim zdaniem, jeśli budżetu nie wystarczy na dobry o wysokiej rozdzielczości, ważniejsza jest jakość, potem rozdzielczość.
No i brzmi to już inaczej, niż "nie da się". Da się, ale coś kosztem czegoś innego. Ponieważ priorytety są różne, takież też mogą być wybory.

A zatem, odpowiedź na pytanie:
85r pisze:
04 czerwca 2017, 07:34 - ndz
...które monitory wyświetlają ostrzejszy obraz NEC, EZIO czy DELL chodzi mi o tą półkę cenową do 1400zł ?
brzmi DELL. Oczywiście pod warunkiem, że wybierzemy 25" 2560x1440 z plamką 0,216mm.

Re: NEC E241N regulacja ostrości

: 18 lipca 2017, 13:50 - wt
autor: GrzesiekR
Tom01 pisze:
04 czerwca 2017, 00:32 - ndz
W LCD piksel obrazu odpowiada pikselowi ekranu. Nie da się poprawić ostrości, domyślnie jest idealna. Można natomiast obraz rozmyć, choć nie wiem po co?
No nie do końca się tak nie da.
W Eizo (nie wiem jak w innych) bywała funkcja 'Outline enhancer'. Powoduje ona podniesienie postrzegalnej ostrości, szczególnie tekstów. Dotyczy to Windows z włączonym ClearType. Sam używam jej na poziomie "1".

Re: NEC E241N regulacja ostrości

: 18 lipca 2017, 13:59 - wt
autor: max

Re: NEC E241N regulacja ostrości

: 18 lipca 2017, 15:36 - wt
autor: Tom01
GrzesiekR pisze:
18 lipca 2017, 13:50 - wt
No nie do końca się tak nie da.
W Eizo (nie wiem jak w innych) bywała funkcja 'Outline enhancer'. Powoduje ona podniesienie postrzegalnej ostrości, szczególnie tekstów. Dotyczy to Windows z włączonym ClearType. Sam używam jej na poziomie "1".

Nie da, nie da. To co czym Pan pisze, to "zarządzanie nieostrością". ;)

Re: NEC E241N regulacja ostrości

: 18 lipca 2017, 16:42 - wt
autor: max
Było brać kiedyś tam od razu 2560x1440, a nie wymieniać jeden 1920x1200 na drugi 1920x1200 i z każdym coś nie tak. A to za wysoka jasność minimalna, a to brak 3D LUT i brak możliwości regulacji kontrastu, a to za duże piksele i przebarwienia na ich krawędziach, a to smuży, ...

Re: NEC E241N regulacja ostrości

: 18 lipca 2017, 20:31 - wt
autor: GrzesiekR
Tom01 pisze:
18 lipca 2017, 15:36 - wt
GrzesiekR pisze:
18 lipca 2017, 13:50 - wt
No nie do końca się tak nie da.
W Eizo (nie wiem jak w innych) bywała funkcja 'Outline enhancer'. Powoduje ona podniesienie postrzegalnej ostrości, szczególnie tekstów. Dotyczy to Windows z włączonym ClearType. Sam używam jej na poziomie "1".

Nie da, nie da. To co czym Pan pisze, to "zarządzanie nieostrością". ;)
Nieprawda. Wszystkie wartości na plusie tej funkcji to wyostrzanie. Ujemne to zarządzanie nieostrością. Wyostrzanie polega tu na tworzeniu delikatnych obwódek wokół liter. I to działa.

Re: NEC E241N regulacja ostrości

: 18 lipca 2017, 20:40 - wt
autor: GrzesiekR
max pisze:
18 lipca 2017, 16:42 - wt
Było brać kiedyś tam od razu 2560x1440, a nie wymieniać jeden 1920x1200 na drugi 1920x1200 i z każdym coś nie tak. A to za wysoka jasność minimalna, a to brak 3D LUT i brak możliwości regulacji kontrastu, a to za duże piksele i przebarwienia na ich krawędziach, a to smuży, ...
Helloł, czy ja na coś teraz narzekam? Nie bardzo wiem o co Ci chodzi :)
Gdybym używał Twój wspaniały monitor to zapewniam Cię, że wszystkie wymienione przez Ciebie tutaj wady miałyby tak samo miejsce.

Re: NEC E241N regulacja ostrości

: 18 lipca 2017, 20:45 - wt
autor: max
Na ostrość, oczywiście. Pikseloza.
Bo na cóż kombinacje z tzw. "wyostrzaniem" w monitorze LCD, skoro i tak nie działa? ;)

PS. Niemożliwe. Mój wspaniały monitor jest bez wad. :twisted:

Re: NEC E241N regulacja ostrości

: 18 lipca 2017, 21:00 - wt
autor: GrzesiekR
max pisze:
18 lipca 2017, 20:45 - wt
Na ostrość, oczywiście. Pikseloza.
Bo na cóż kombinacje z tzw. "wyostrzaniem" w monitorze LCD, skoro i tak nie działa? ;)

PS. Niemożliwe. Mój wspaniały monitor jest bez wad. :twisted:
Outline enhancer nieco wyostrza, więc używam.

Re: NEC E241N regulacja ostrości

: 18 lipca 2017, 21:55 - wt
autor: Tom01
Nie wyostrza, tylko sprawia takie wrażenie. To różnica. :)