mva.pl

Cześć Wszystkim

Mam pytanie, czy ktoś z forumowiczów używa może, lapka ze stajni MSI np. modelPL62-7RC. Albo innego z Technologia True Color, która wg. producenta dostosowuje tak wyświetlane na ekranie barwy, że pokrywa przestrzeń sRGB (prawie w 100%). Ktoś to może pomierzył?
W internecie nie znalazłem konkretnych informacji, testy są bardziej pod kątem wydajności w grach. O matrycy trzy zdania i przysłowiowe "żywe kolory", co nie znaczy prawidłowe.

Marketing i ściema w najczystszej postaci.

zuk pisze: ↑

30 października 2017, 17:44 - pn

Technologia True Color, która wg. producenta dostosowuje tak wyświetlane na ekranie barwy, że pokrywa przestrzeń sRGB (prawie w 100%).

Gdyby pokrycie było prawie 100% AdobeRGB, to byłoby coś, pod wzgl. wielkości gamutu ... natomiast pokrycie 100% sRGB to nic nadzwyczajnego.

W laptopie nie jest dobrze, aby przestrzeń była większa niż sRGB. Najlepiej, aby była w miarę równa sRGB, ani większa, ani mniejsza.

Przestrzeń większa niż sRGB lub AdobeRGB wymaga zaawansowanego zarządzania barwą lub wyświetlacza z 3D LUT, którego laptopy nie mają. Również aplijacji zarządzających barwą i wiedzy w temacie. Podsumowując, dla laika to pchanie się w kłopoty.

@max
Do wszystkich rzeczy, przy których istotna jest dokładność reprodukcji kolorów (czyli strony www, zdjęcia na dysku w chwili przeglądania lub obróbki, czy filmy w plikach) są programy z zarządzaniem barwą i wszystko się dobrze wyświetli na szeroko-gamutowym ekranie, bez potrzeby "3D LUT".

Laicy niech lepiej oswoją się z zarządzaniem barwą, bo inaczej zdjęcia czy filmy z szerokim gamutem, fatalnie im się wyświetlą na ekranach sRGB, a o modelach z węższym gamutem niż sRGB nawet nie wspomnę.

To, że programy "są" nie znaczy, że się je "ma".

Laik jest laikiem, ponieważ nie zna się na zarządzaniu barwą, nie ma też profesjonalnych programów zarządzających barwą oraz używa Windowsa.

Do przygotowania zdjęć do internetu wystarczy sRGB, więcej będzie tylko przeszkadzać. Do wyświetlania i przygotowania filmów w Rec.709 lub YT wystarczy sRGB, a więcej będzie tylko przeszkadzać.

Matryce szerokogamutowe są wymagające. Z reguły stosuje się je z monitorami wyposażonymi w korekcję jednorodności DUC/DUE, a ta z kolei wymaga obecności wielobitiwego LUT, aby uniknąć posteryzacji. Bez DUC/DUE zachodzi wysokie prawdopodobieństwo obecności mury chrominancji. Matryce laptopów są cienkie, trudno w nich więc zmieścić dyfuzor zdolny dobrze wymieszać barwy szerokogamutowego podświetlenia.

Szerokogamutowe podświetlenie ma niższą efektywność świetlną na Wat. Nie stosuje się więc takowego ze względu na energooszczędne podzespoły w laptopach z baterią.

Nie wiem, czy mam wymieniać dalej?

Dobra matryca sRGB w laptopie z Windows to szczyt szczęścia. Jedne z lepszych, o ile wiem, to matryce Sharpa IGZO.

max pisze: ↑

30 października 2017, 22:48 - pn

To, że programy "są" nie znaczy, że się je "ma".

Są darmowe więc w czym problem?

max pisze: ↑

30 października 2017, 22:48 - pn

Laik jest laikiem, ponieważ nie zna się na zarządzaniu barwą, nie ma też profesjonalnych programów zarządzających barwą oraz używa Windowsa.

Też używam Windowsa . Nie wiem też, czy Firefox, albo MPC-HC można nazwać "programem profesjonalnym" (pierwszy to program do przeglądania stron www, obsługujący zarządzanie barwą, a drugi to program do oglądania filmów, też obsługujący zarządzanie barwą ).

max pisze: ↑

30 października 2017, 22:48 - pn

Do przygotowania zdjęć do internetu wystarczy sRGB, więcej będzie tylko przeszkadzać.

Jedyne co przeszkadza, to wąski gamut przestrzeni sRGB.

max pisze: ↑

30 października 2017, 22:48 - pn

Do wyświetlania i przygotowania filmów w Rec.709 lub YT wystarczy sRGB, a więcej będzie tylko przeszkadzać.

W jaki sposób będzie przeszkadzać film z Rec.709 wyświetlony w MPC-HC czy PotPlayer? (programy z zarządzaniem barwą)

max pisze: ↑

30 października 2017, 22:48 - pn

Matryce szerokogamutowe są wymagające.

... a wąsko-gamutowe nie są?

max pisze: ↑

30 października 2017, 22:48 - pn

Z reguły stosuje się je z monitorami wyposażonymi w korekcję jednorodności DUC/DUE, a ta z kolei wymaga obecności wielobitiwego LUT, aby uniknąć posteryzacji.

Nie mam ani DUE, ani kilkunasto-bitowego LUT i nie mam "posteryzacji".

max pisze: ↑

30 października 2017, 22:48 - pn

Bez DUC/DUE zachodzi wysokie prawdopodobieństwo obecności mury chrominancji.

To samo jest przy wąskim gamucie (widziałem już te zafarby na monitorach sRGB ... paradoksalnie nie widziałem ich na monitorach ~AdobeRGB ... nawet DELL))

max pisze: ↑

30 października 2017, 22:48 - pn

Matryce laptopów są cienkie, trudno w nich więc zmieścić dyfuzor zdolny dobrze wymieszać barwy szerokogamutowego podświetlenia.

Światło to nie kisiel, by je "mieszać".

max pisze: ↑

30 października 2017, 22:48 - pn

Szerokogamutowe podświetlenie ma niższą efektywność świetlną na Wat. Nie stosuje się więc takowego ze względu na energooszczędne podzespoły w laptopach z baterią.

Jaka różnica w pobieranej mocy, biorąc pod uwagę cały działąjący laptop ? 1%?

Dzięki za odpowiedzi. Czyli wychodzi na to, że jak chcę się cieszyć pokryciem sRGB powyżej 80%-90% to muszę zainwestować w zew. monitor, albo makówkę z retiną Nie ma trzeciego wyjścia?

DELL XPS z matrycą Sharp IGZO 4K/UHD. Tylko, że drogie są okrutnie, podobnie jak MacBookPro.

Lepiej i taniej mz. dobrać zewnętrzny monitor, jeśli to możliwe.

max a Ty używasz Windowsa.

Tak, ale na mnie nie patrz. Ja nie jestem z "branży".

Jak też z branży nie jestem. Dzięki maxio za odpowiedź.

zuk pisze: ↑

02 listopada 2017, 10:33 - czw

Czyli wychodzi na to, że jak chcę się cieszyć pokryciem sRGB powyżej 80%-90% c

Przecież pokrycie przestrzeni barwnej nie ma kompletnie nic wspólnego z jakością reprodukcji.

Tom01 pisze: ↑

02 listopada 2017, 15:17 - czw

Przecież pokrycie przestrzeni barwnej nie ma kompletnie nic wspólnego z jakością reprodukcji.

Jeśli sfotografujesz scenę, na której są obszary, gdzie kolory są wyraźnie poza przestrzenią sRGB, to choćbyś miał monitor reprodukujący 100% sRGB (nie więcej, nie mniej) z zerowym dE (bez jakichkolwiek przekłamań), to i tak jakość reprodukcji tej sceny będzie kiepska. Także pokrycie przestrzeni ma jak najbardziej wpływ na jakość reprodukcji, choć oczywiście wielkość przekłamań kolorów wewnątrz przestrzeni jest czymś, czego pominąć nie można.

Kyle pisze: ↑

02 listopada 2017, 22:22 - czw

Jeśli sfotografujesz scenę, na której są obszary, gdzie kolory są wyraźnie poza przestrzenią sRGB...

A jak tej sztuki zamierzasz dokonać oraz, jak często Ci się to zdarza, a następnie, jak to przedstawić w internecie lub na filmie?

A może wyświetlić to na laptoku "Ultra Super Hiper Biper True Dream Color Gamut Professional"?

@Kyle
Właśnie parametr dE decyduje o jakości reprodukcji, gdyż wskazuje na odchyłkę koloru wyświetlanego względem wzorcowego (odległość kolorymetryczna). A to zależy od typu matrycy i jeszcze bardziej od poprawnego jej wysterowania. Na rynku nie brakuje monitorów z poszerzonym gamutem, których poziom reprodukcji jest słaby.

Kyle pisze: ↑

02 listopada 2017, 22:22 - czw

Jeśli sfotografujesz scenę, na której są obszary, gdzie kolory są wyraźnie poza przestrzenią sRGB, to choćbyś miał monitor reprodukujący 100% sRGB (nie więcej, nie mniej) z zerowym dE (bez jakichkolwiek przekłamań), to i tak jakość reprodukcji tej sceny będzie kiepska. Także pokrycie przestrzeni ma jak najbardziej wpływ na jakość reprodukcji, choć oczywiście wielkość przekłamań kolorów wewnątrz przestrzeni jest czymś, czego pominąć nie można.

Po pierwsze: W normalnym życiu kolorystyka wychodząca poza sRGB to rzadkość.
Po drugie: Miesza Pan pojęcia. Gamut to analogia do maksymalnej liczby wydrukowanej na prędkościomierzu samochodu. Nie ma wiele wspólnego z realnymi właściwościami przy zwykłych prędkościach użytkowych.

Tom01 pisze: ↑

03 listopada 2017, 14:30 - pt

Nie ma wiele wspólnego z realnymi właściwościami przy zwykłych prędkościach użytkowych.

... a jednak mam trochę zdjęć, które przy sRGB mają niektóre obszary w innym kolorze, więc chyba jednak "nie mieszam pojęć" nazywając sRGB kupą

Kyle pisze: ... więc chyba jednak "nie mieszam pojęć" nazywając sRGB kupą

Zdjęcie każdego rodzaju kupy swobodnie mieści się w przestrzeni sRGB.