Żaróweczka :)

Sprawdzone rozwiązania, porady, testy.
Awatar użytkownika
Czornyj
Kontakt:
Lokalizacja: Kraków
Posty: 3073
Rejestracja: 16 lis 2009, o 14:38

Re: Żaróweczka :)

15 mar 2016, o 21:02

max pisze:Wnioski wydają się więc niesłychanie proste. Im bardziej płaskie widmo, tym lepiej. Im mniej dziur tym lepiej. Im mniej gór tym lepiej.

Swoją drogą, czemu w świetlówkach nie ma płaskiego wykresu widma. Tam świeci tylko luminofor, a pobudza go ultrafiolet, którego nie widać. Nie wytwarza więc doła w swoim sąsiedztwie, jak dioda niebieska w B-rg LED lub dioda fioletowa w Violet-rgb LED
W świetlówkach mamy tablicę Mendelejewa wzbudzaną krótkim UV 250nm, a nie luminofory wzbudzane niebieskim czy fioletowym LED. Nie mam bladego pojęcia dlaczego LED faszerowany luminoforami w przeciwieñstwie do CCFL nie jest "spektralnym jeżem" - ale już to, co wyrwałem wygląda bardzonieźle, by nie powiedzieć że jest nader wystarczające do ogarnięcia tematu oświetlenia otoczenia/wydruków.
Awatar użytkownika
Juriko
Lokalizacja: Bydgoszcz
Posty: 273
Rejestracja: 14 lut 2015, o 19:05

Re: Żaróweczka :)

15 mar 2016, o 21:19

Czornyj pisze:... - ale już to, co wyrwałem wygląda bardzonieźle, by nie powiedzieć że jest nader wystarczające do ogarnięcia tematu oświetlenia otoczenia/wydruków.
Rozumiem, że w Polsce sprzedaży detalicznej tego cuda nie ma?
Pozdrawiam, Jurek
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 11682
Rejestracja: 9 lis 2009, o 20:58

Re: Żaróweczka :)

15 mar 2016, o 21:24

Oczywiście, że jest.
Tomasz - monitory.mastiff.pl
Masz problem z kolorem, wal śmiało! GG:189335, Skype:zpkmastiff, Tel:601888312
Monitory EIZO, NEC, kalibracja z prawdziwego zdarzenia
Najblizsze kalibracje w terenie
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 11682
Rejestracja: 9 lis 2009, o 20:58

Re: Żaróweczka :)

23 mar 2016, o 09:14

Widmo lampki:

Obrazek

Indeksy Ra:

R1 = 96 R2 = 95 R3 = 92 R4 = 95 R6 = 91 R7 = 96 R8 = 95
R9 = 86 R10 = 87 R11 = 94 R12 = 74 R13 = 96 R14 = 95 R15 = 97

Ekwiwalent temperatury barwowej: 5209K
Punkt bieli: x = 0,3395 y = 0,3472

Pomiar spektroradiometrem HAAS-3000 o rozdzielczości widomowej 2nm i precyzji 0,3nm.
Tomasz - monitory.mastiff.pl
Masz problem z kolorem, wal śmiało! GG:189335, Skype:zpkmastiff, Tel:601888312
Monitory EIZO, NEC, kalibracja z prawdziwego zdarzenia
Najblizsze kalibracje w terenie
zelik3358
Posty: 10
Rejestracja: 1 lis 2016, o 20:57

Re: Żaróweczka :)

1 lis 2016, o 21:11

Jakiej mocy żarówkę LED High CRI 5000K będę potrzebował do oświetlenia stanowiska pracy ze zdjęciami (obróbka)? Czy 1szt. żarówka 10W/960 wystarczy czy lepiej 2szt. 6W/420lm (oświetlenie umieszczone ok. 70-90cm nad biurkiem/monitorem)? Jasność monitora 90-100 cd/m2.
Awatar użytkownika
max
Posty: 6545
Rejestracja: 11 sie 2011, o 13:09

Re: Żaróweczka :)

1 lis 2016, o 21:24

960 to nie jest 5000K.

Jeśli chodzi zaś o ilość to myślę, że pół tuzina powinno wystarczyć. Ze 3 za monitorem na tło i ze 3 nad, na biurko. To będzie ledwo 2500 lumenów.
zelik3358
Posty: 10
Rejestracja: 1 lis 2016, o 20:57

Re: Żaróweczka :)

1 lis 2016, o 21:33

Chodzi mi o zastosowanie tych żarówek do oświetlenia stanowiska pracy przy obróbce zdjęć (jasność monitora 90-100 cd/m2):

http://monitory.mastiff.pl/oswietlenie/ ... -5000.html

http://monitory.mastiff.pl/oswietlenie/ ... 5000k.html

nie chcę oświetlać całego pokoju tylko biurko... jaka moc, ilość żarówek?
Awatar użytkownika
max
Posty: 6545
Rejestracja: 11 sie 2011, o 13:09

Re: Żaróweczka :)

1 lis 2016, o 21:35

Na 100cd/m2 to cały tuzin. Pół nie starczy. One mają tylko 420 lumenów (odpowiednik tradycyjnej 40W żarówki, a to ledwo świeci), a przestrzeń wokół monitora powinna być oświetlona w miarę równo w zasięgu wzroku, patrząc na monitor. Nie powinno być znacznych poziomów różnic jasności. Zaś 100cd/m2 to nawet w ciągu dnia dużo.
To nie są żarówki, tylko "żaróweczki". ;)
zelik3358
Posty: 10
Rejestracja: 1 lis 2016, o 20:57

Re: Żaróweczka :)

1 lis 2016, o 21:59

Może się mylę, ale z tego co gdzieś, kiedyś wyczytałem można obliczyć jakie powinno być natężenie oświetlenia w stosunku do jasności monitora np:

90 cd/m2 x 3,14 = 282 lx
gdzie
90 cd/m2 to jasność monitora
3,14 liczba Pi
282 lx natężenie światła

1lx = 1lm

282 lx = 282 lm

Jeżeli to błąd, to jak obliczyć ile lumenów potrzebuję by oświetlić monitor o jasności 90 cd/m2? Mam Neca P221W kalibrowanego sprzętowo SVII na 90 cd/m2.
Awatar użytkownika
max
Posty: 6545
Rejestracja: 11 sie 2011, o 13:09

Re: Żaróweczka :)

1 lis 2016, o 22:09

zelik3358 pisze:1lx = 1lm
To nie jest prawdą.

Lumen to ilość światła emitowanego przez źródło (właściwość żarówki).
Lux to ta ilość światła, równomiernie oświetlająca 1m2.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Luks_(fotometria)

Z Twojego wyliczenia wynikałoby, że wystarczyłaby i tradycyjna żarówka o mocy 30W, 300lumenów.

Nie znam wzoru bo to zależy od wielu czynników (wielkość pokoju, kolor ścian, rodzaj oprawy, sposób skierowania lampy itd.), ale ja mam 3000 lumenów które świecą na sufit i dalej światłem odbitym i rozproszonym wokół. 50cd/m2 na monitorze.
Przy 100cd/m2 musiałbym chyba podwoić tą moc, choć sporo jej tracę ponieważ nie jest to światło bezpośrednie, a mocno rozproszone, odbite od sufitu.
zelik3358
Posty: 10
Rejestracja: 1 lis 2016, o 20:57

Re: Żaróweczka :)

1 lis 2016, o 22:26

Ja chcę oświetlić stanowisko światłem bezpośrednim z góry, nad biurkiem. Nie wiem na ile jestem w stanie obniżyć jasność monitora bez błędów w wynikach (może do 80 cd/m2). Ścianę przy biurku chcę pomalować na szary kolor (ok.40% szarości). Mam kilka zwykłych LEDów po ok. 660lm i sprawdzę ile szt. potrzebuję do dostatecznego oświetlenia biurka.

http://www.translatorscafe.com/cafe/PL/ ... opa%C2%B2/

wychodzi, że 1lx=1lm/m2
Awatar użytkownika
max
Posty: 6545
Rejestracja: 11 sie 2011, o 13:09

Re: Żaróweczka :)

1 lis 2016, o 22:43

Vicente
Posty: 17
Rejestracja: 21 mar 2014, o 10:40

Re: Żaróweczka :)

20 mar 2018, o 20:08

Odkurzę nieco temat, aby spytać się o jedną rzecz odnośnie Yuji.

W specyfikacji na stronie producenta:
https://cdn.shopify.com/s/files/1/0344/ ... 3316622282
...mamy następującą tabelkę:
wersja 3000K - CRI = 97
4000K - CRI = 96
5000K - CRI = 95

Czyli oznaczałoby to, że ich LED o temp. barwowej 3000K najwierniej odzwierciedla światło słoneczne? Zawsze sądziłem, że to właśnie 5000K powinien mieć najwyższą wartość CRI. Czy może źle to rozumiem?
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 11682
Rejestracja: 9 lis 2009, o 20:58

Re: Żaróweczka :)

20 mar 2018, o 20:19

Temperatura barwowa (skorelowana) jest tylko umownym punktem na teoretycznej krzywej temperaturowej wynikającej z SPD. CRI to, mniej więcej oczywiście, sam kształt krzywej, nie pojedynczy punkt na niej.
Tomasz - monitory.mastiff.pl
Masz problem z kolorem, wal śmiało! GG:189335, Skype:zpkmastiff, Tel:601888312
Monitory EIZO, NEC, kalibracja z prawdziwego zdarzenia
Najblizsze kalibracje w terenie
Awatar użytkownika
max
Posty: 6545
Rejestracja: 11 sie 2011, o 13:09

Re: Żaróweczka :)

20 mar 2018, o 20:20

Po prostu różne temperatury barwowe mają tą samą niebieską diodę i różną ilość luminoforu. Skutkuje to drobnymi różnicami w CRI.

Im więcej luminoforu, tym większa dominanta tego luminoforu nad niebieską diodą i tym cieplejsza barwa i bardziej wypełnione (procentowo) widmo. A to daje wyższe CRI, bo sam niebieski pik jest bardzo niejednorodny (braki w turkusach i błękitach).

Temperatura barwowa nie ma związku z wartością CRI. To niezależne parametry, jak np. prędkość maksymalna i przyspieszenie.
Awatar użytkownika
Czornyj
Kontakt:
Lokalizacja: Kraków
Posty: 3073
Rejestracja: 16 lis 2009, o 14:38

Re: Żaróweczka :)

20 mar 2018, o 22:26

Vicente pisze:
20 mar 2018, o 20:08
Odkurzę nieco temat, aby spytać się o jedną rzecz odnośnie Yuji.

W specyfikacji na stronie producenta:
https://cdn.shopify.com/s/files/1/0344/ ... 3316622282
...mamy następującą tabelkę:
wersja 3000K - CRI = 97
4000K - CRI = 96
5000K - CRI = 95

Czyli oznaczałoby to, że ich LED o temp. barwowej 3000K najwierniej odzwierciedla światło słoneczne? Zawsze sądziłem, że to właśnie 5000K powinien mieć najwyższą wartość CRI. Czy może źle to rozumiem?
Światło słoneczne ma ok. 5000K, więc trudno by światło 3000K było bliższe światłu słonecznemu :lol:

CRI nie ma nic wspólnego z jakąkolwiek krzywą! Jest to stosunkowo niewiele znaczący indeks poprawności odwzorowania 14-tu próbek barwnych w danym widmie światła w odniesieniu do hipotetycznego światła dziennego o analogicznej CCT (nb. wymyślony przez producentów świetlówek). Parametr, który realnie niewiele nam mówi, stanowi tylko pewien prognostyk pozwalający mieć nadzieję, że dany iluminant nie będzie mieć zbyt dzikich odjazdów barwnych, oraz że wydruki/odbitki powinny w nim wyglądać względnie dobrze. Różnicą paru procent w prawo czy w lewo nie ma sensu się przejmować, bo tak czy owak jest to miara mocno orientacyjna.

Istnieją bardziej sensowne i precyzyjne metody pomiaru jakości światła jak TM 30-15, ale to dopiero jest w powijakach i tak czy owak nie powie nam, czy tło oświetlone danym światłem zgra się z naszym monitorem, bo na to praktycznie nie ma jeszcze formuły matematycznej (i pewnie nie będzie).

Najlepszy sposób oceny danego źródła światła jest wsadzenie go za monitor i porównanie uzyskanej neutralności tła z wyświetlaną szarością/bielą.
Awatar użytkownika
max
Posty: 6545
Rejestracja: 11 sie 2011, o 13:09

Re: Żaróweczka :)

20 mar 2018, o 23:00

Moim zdaniem dobrym sposobem na wzrokową ocenę jakości jest po prostu obejrzenie widma takiego światła. Im jest bardziej ciągłe i im ma mniej dziur, tym powinno mieć wyższy współczynnik CRI.

http://www.lighting.philips.pl/prof/zro ... EU/product
Obrazek
CRI=97, aczkolwiek nie wiadomo, dla jakiej liczby próbek. Dla temperatury 3000K oczywiście jest przewaga czerwieni nad barwami chłodnymi.


Te chyba są na razie najlepsze. Około 32zł/szt. Możliwość przyciemniania. Wbudowany zasilacz. Zasilanie 230V 50-60Hz.
http://www.lighting.philips.pl/prof/zro ... EU/product
Obrazek
CRI=97, 4000K.
Ostatnio zmieniony 20 mar 2018, o 23:05 przez max, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 11682
Rejestracja: 9 lis 2009, o 20:58

Re: Żaróweczka :)

20 mar 2018, o 23:04

max pisze:
20 mar 2018, o 23:00
Moim zdaniem dobrym sposobem na wzrokową ocenę jakości jest po prostu obejrzenie widma takiego światła. Im jest bardziej ciągłe i im ma mniej dziur, tym powinno mieć wyższy współczynnik CRI.

Gucio, to nie działa.
Tomasz - monitory.mastiff.pl
Masz problem z kolorem, wal śmiało! GG:189335, Skype:zpkmastiff, Tel:601888312
Monitory EIZO, NEC, kalibracja z prawdziwego zdarzenia
Najblizsze kalibracje w terenie
Awatar użytkownika
max
Posty: 6545
Rejestracja: 11 sie 2011, o 13:09

Re: Żaróweczka :)

20 mar 2018, o 23:05

Tom01 pisze:
20 mar 2018, o 23:04
max pisze:
20 mar 2018, o 23:00
Moim zdaniem dobrym sposobem na wzrokową ocenę jakości jest po prostu obejrzenie widma takiego światła. Im jest bardziej ciągłe i im ma mniej dziur, tym powinno mieć wyższy współczynnik CRI.

Gucio, to nie działa.
Gucio ma inne zdanie. :)
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 11682
Rejestracja: 9 lis 2009, o 20:58

Re: Żaróweczka :)

20 mar 2018, o 23:09

Se może zdanie mieć, ale i tak nie działa. :)
Tomasz - monitory.mastiff.pl
Masz problem z kolorem, wal śmiało! GG:189335, Skype:zpkmastiff, Tel:601888312
Monitory EIZO, NEC, kalibracja z prawdziwego zdarzenia
Najblizsze kalibracje w terenie

Wróć do „Oświetlenie, akcesoria, uchwyty, osłony”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość

Zaloguj się · Zarejestruj się

Informacje

Jest 3 użytkowników online :: 2 zarejestrowanych, 0 ukrytych i 1 gość
Zarejestrowani użytkownicy: Bing [Bot], Google [Bot]
Najwięcej użytkowników (14) było online 3 gru 2017, o 23:00
Liczba postów: 48575
Liczba tematów: 2959
Liczba użytkowników: 3167
Ostatnio zarejestrowany użytkownik: dbcooper1983
Nikt dzisiaj nie obchodzi urodzin

Wybór stylu