Strona 3 z 4

Re: Żaróweczka :)

: 15 marca 2016, 21:02 - wt
autor: Czornyj
max pisze:Wnioski wydają się więc niesłychanie proste. Im bardziej płaskie widmo, tym lepiej. Im mniej dziur tym lepiej. Im mniej gór tym lepiej.

Swoją drogą, czemu w świetlówkach nie ma płaskiego wykresu widma. Tam świeci tylko luminofor, a pobudza go ultrafiolet, którego nie widać. Nie wytwarza więc doła w swoim sąsiedztwie, jak dioda niebieska w B-rg LED lub dioda fioletowa w Violet-rgb LED
W świetlówkach mamy tablicę Mendelejewa wzbudzaną krótkim UV 250nm, a nie luminofory wzbudzane niebieskim czy fioletowym LED. Nie mam bladego pojęcia dlaczego LED faszerowany luminoforami w przeciwieñstwie do CCFL nie jest "spektralnym jeżem" - ale już to, co wyrwałem wygląda bardzonieźle, by nie powiedzieć że jest nader wystarczające do ogarnięcia tematu oświetlenia otoczenia/wydruków.

Re: Żaróweczka :)

: 15 marca 2016, 21:19 - wt
autor: Juriko
Czornyj pisze:... - ale już to, co wyrwałem wygląda bardzonieźle, by nie powiedzieć że jest nader wystarczające do ogarnięcia tematu oświetlenia otoczenia/wydruków.
Rozumiem, że w Polsce sprzedaży detalicznej tego cuda nie ma?

Re: Żaróweczka :)

: 15 marca 2016, 21:24 - wt
autor: Tom01
Oczywiście, że jest.

Re: Żaróweczka :)

: 23 marca 2016, 09:14 - śr
autor: Tom01
Widmo lampki:

Obrazek

Indeksy Ra:

R1 = 96 R2 = 95 R3 = 92 R4 = 95 R6 = 91 R7 = 96 R8 = 95
R9 = 86 R10 = 87 R11 = 94 R12 = 74 R13 = 96 R14 = 95 R15 = 97

Ekwiwalent temperatury barwowej: 5209K
Punkt bieli: x = 0,3395 y = 0,3472

Pomiar spektroradiometrem HAAS-3000 o rozdzielczości widomowej 2nm i precyzji 0,3nm.

Re: Żaróweczka :)

: 01 listopada 2016, 21:11 - wt
autor: zelik3358
Jakiej mocy żarówkę LED High CRI 5000K będę potrzebował do oświetlenia stanowiska pracy ze zdjęciami (obróbka)? Czy 1szt. żarówka 10W/960 wystarczy czy lepiej 2szt. 6W/420lm (oświetlenie umieszczone ok. 70-90cm nad biurkiem/monitorem)? Jasność monitora 90-100 cd/m2.

Re: Żaróweczka :)

: 01 listopada 2016, 21:24 - wt
autor: max
960 to nie jest 5000K.

Jeśli chodzi zaś o ilość to myślę, że pół tuzina powinno wystarczyć. Ze 3 za monitorem na tło i ze 3 nad, na biurko. To będzie ledwo 2500 lumenów.

Re: Żaróweczka :)

: 01 listopada 2016, 21:33 - wt
autor: zelik3358
Chodzi mi o zastosowanie tych żarówek do oświetlenia stanowiska pracy przy obróbce zdjęć (jasność monitora 90-100 cd/m2):

https://monitory.mastiff.pl/oswietlenie/ ... -5000.html

https://monitory.mastiff.pl/oswietlenie/ ... 5000k.html

nie chcę oświetlać całego pokoju tylko biurko... jaka moc, ilość żarówek?

Re: Żaróweczka :)

: 01 listopada 2016, 21:35 - wt
autor: max
Na 100cd/m2 to cały tuzin. Pół nie starczy. One mają tylko 420 lumenów (odpowiednik tradycyjnej 40W żarówki, a to ledwo świeci), a przestrzeń wokół monitora powinna być oświetlona w miarę równo w zasięgu wzroku, patrząc na monitor. Nie powinno być znacznych poziomów różnic jasności. Zaś 100cd/m2 to nawet w ciągu dnia dużo.
To nie są żarówki, tylko "żaróweczki". ;)

Re: Żaróweczka :)

: 01 listopada 2016, 21:59 - wt
autor: zelik3358
Może się mylę, ale z tego co gdzieś, kiedyś wyczytałem można obliczyć jakie powinno być natężenie oświetlenia w stosunku do jasności monitora np:

90 cd/m2 x 3,14 = 282 lx
gdzie
90 cd/m2 to jasność monitora
3,14 liczba Pi
282 lx natężenie światła

1lx = 1lm

282 lx = 282 lm

Jeżeli to błąd, to jak obliczyć ile lumenów potrzebuję by oświetlić monitor o jasności 90 cd/m2? Mam Neca P221W kalibrowanego sprzętowo SVII na 90 cd/m2.

Re: Żaróweczka :)

: 01 listopada 2016, 22:09 - wt
autor: max
zelik3358 pisze:1lx = 1lm
To nie jest prawdą.

Lumen to ilość światła emitowanego przez źródło (właściwość żarówki).
Lux to ta ilość światła, równomiernie oświetlająca 1m2.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Luks_(fotometria)

Z Twojego wyliczenia wynikałoby, że wystarczyłaby i tradycyjna żarówka o mocy 30W, 300lumenów.

Nie znam wzoru bo to zależy od wielu czynników (wielkość pokoju, kolor ścian, rodzaj oprawy, sposób skierowania lampy itd.), ale ja mam 3000 lumenów które świecą na sufit i dalej światłem odbitym i rozproszonym wokół. 50cd/m2 na monitorze.
Przy 100cd/m2 musiałbym chyba podwoić tą moc, choć sporo jej tracę ponieważ nie jest to światło bezpośrednie, a mocno rozproszone, odbite od sufitu.

Re: Żaróweczka :)

: 01 listopada 2016, 22:26 - wt
autor: zelik3358
Ja chcę oświetlić stanowisko światłem bezpośrednim z góry, nad biurkiem. Nie wiem na ile jestem w stanie obniżyć jasność monitora bez błędów w wynikach (może do 80 cd/m2). Ścianę przy biurku chcę pomalować na szary kolor (ok.40% szarości). Mam kilka zwykłych LEDów po ok. 660lm i sprawdzę ile szt. potrzebuję do dostatecznego oświetlenia biurka.

http://www.translatorscafe.com/cafe/PL/ ... opa%C2%B2/

wychodzi, że 1lx=1lm/m2

Re: Żaróweczka :)

: 01 listopada 2016, 22:43 - wt
autor: max

Re: Żaróweczka :)

: 20 marca 2018, 20:08 - wt
autor: Vicente
Odkurzę nieco temat, aby spytać się o jedną rzecz odnośnie Yuji.

W specyfikacji na stronie producenta:
https://cdn.shopify.com/s/files/1/0344/ ... 3316622282
...mamy następującą tabelkę:
wersja 3000K - CRI = 97
4000K - CRI = 96
5000K - CRI = 95

Czyli oznaczałoby to, że ich LED o temp. barwowej 3000K najwierniej odzwierciedla światło słoneczne? Zawsze sądziłem, że to właśnie 5000K powinien mieć najwyższą wartość CRI. Czy może źle to rozumiem?

Re: Żaróweczka :)

: 20 marca 2018, 20:19 - wt
autor: Tom01
Temperatura barwowa (skorelowana) jest tylko umownym punktem na teoretycznej krzywej temperaturowej wynikającej z SPD. CRI to, mniej więcej oczywiście, sam kształt krzywej, nie pojedynczy punkt na niej.

Re: Żaróweczka :)

: 20 marca 2018, 20:20 - wt
autor: max
Po prostu różne temperatury barwowe mają tą samą niebieską diodę i różną ilość luminoforu. Skutkuje to drobnymi różnicami w CRI.

Im więcej luminoforu, tym większa dominanta tego luminoforu nad niebieską diodą i tym cieplejsza barwa i bardziej wypełnione (procentowo) widmo. A to daje wyższe CRI, bo sam niebieski pik jest bardzo niejednorodny (braki w turkusach i błękitach).

Temperatura barwowa nie ma związku z wartością CRI. To niezależne parametry, jak np. prędkość maksymalna i przyspieszenie.

Re: Żaróweczka :)

: 20 marca 2018, 22:26 - wt
autor: Czornyj
Vicente pisze:
20 marca 2018, 20:08 - wt
Odkurzę nieco temat, aby spytać się o jedną rzecz odnośnie Yuji.

W specyfikacji na stronie producenta:
https://cdn.shopify.com/s/files/1/0344/ ... 3316622282
...mamy następującą tabelkę:
wersja 3000K - CRI = 97
4000K - CRI = 96
5000K - CRI = 95

Czyli oznaczałoby to, że ich LED o temp. barwowej 3000K najwierniej odzwierciedla światło słoneczne? Zawsze sądziłem, że to właśnie 5000K powinien mieć najwyższą wartość CRI. Czy może źle to rozumiem?
Światło słoneczne ma ok. 5000K, więc trudno by światło 3000K było bliższe światłu słonecznemu :lol:

CRI nie ma nic wspólnego z jakąkolwiek krzywą! Jest to stosunkowo niewiele znaczący indeks poprawności odwzorowania 14-tu próbek barwnych w danym widmie światła w odniesieniu do hipotetycznego światła dziennego o analogicznej CCT (nb. wymyślony przez producentów świetlówek). Parametr, który realnie niewiele nam mówi, stanowi tylko pewien prognostyk pozwalający mieć nadzieję, że dany iluminant nie będzie mieć zbyt dzikich odjazdów barwnych, oraz że wydruki/odbitki powinny w nim wyglądać względnie dobrze. Różnicą paru procent w prawo czy w lewo nie ma sensu się przejmować, bo tak czy owak jest to miara mocno orientacyjna.

Istnieją bardziej sensowne i precyzyjne metody pomiaru jakości światła jak TM 30-15, ale to dopiero jest w powijakach i tak czy owak nie powie nam, czy tło oświetlone danym światłem zgra się z naszym monitorem, bo na to praktycznie nie ma jeszcze formuły matematycznej (i pewnie nie będzie).

Najlepszy sposób oceny danego źródła światła jest wsadzenie go za monitor i porównanie uzyskanej neutralności tła z wyświetlaną szarością/bielą.

Re: Żaróweczka :)

: 20 marca 2018, 23:00 - wt
autor: max
Moim zdaniem dobrym sposobem na wzrokową ocenę jakości jest po prostu obejrzenie widma takiego światła. Im jest bardziej ciągłe i im ma mniej dziur, tym powinno mieć wyższy współczynnik CRI.

http://www.lighting.philips.pl/prof/zro ... EU/product
Obrazek
CRI=97, aczkolwiek nie wiadomo, dla jakiej liczby próbek. Dla temperatury 3000K oczywiście jest przewaga czerwieni nad barwami chłodnymi.


Te chyba są na razie najlepsze. Około 32zł/szt. Możliwość przyciemniania. Wbudowany zasilacz. Zasilanie 230V 50-60Hz.
http://www.lighting.philips.pl/prof/zro ... EU/product
Obrazek
CRI=97, 4000K.

Re: Żaróweczka :)

: 20 marca 2018, 23:04 - wt
autor: Tom01
max pisze:
20 marca 2018, 23:00 - wt
Moim zdaniem dobrym sposobem na wzrokową ocenę jakości jest po prostu obejrzenie widma takiego światła. Im jest bardziej ciągłe i im ma mniej dziur, tym powinno mieć wyższy współczynnik CRI.

Gucio, to nie działa.

Re: Żaróweczka :)

: 20 marca 2018, 23:05 - wt
autor: max
Tom01 pisze:
20 marca 2018, 23:04 - wt
max pisze:
20 marca 2018, 23:00 - wt
Moim zdaniem dobrym sposobem na wzrokową ocenę jakości jest po prostu obejrzenie widma takiego światła. Im jest bardziej ciągłe i im ma mniej dziur, tym powinno mieć wyższy współczynnik CRI.

Gucio, to nie działa.
Gucio ma inne zdanie. :)

Re: Żaróweczka :)

: 20 marca 2018, 23:09 - wt
autor: Tom01
Se może zdanie mieć, ale i tak nie działa. :)