Eizo EV2450 - PWM - pytanie

Monitory uniwersalne w dowolnie szerokim ujęciu oraz do zastosowań domowych.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16318
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: Eizo EV2450 - PWM - pytanie

23 stycznia 2018, 21:40 - wt

Biel ekranu, świecąca wąskopasmowo, ustawiona do CCT ~6500K jest wizualnie podobna do bieli lampy, świecącej szerokopasmowo, o właściwościach iluminantu standardowego D50, czyli ~5000K.

PS. Podkreślenia podkreślają istotę pozornego paradoksu.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Spillihp
Posty: 20
Rejestracja: 18 stycznia 2018, 18:25 - czw

Re: Eizo EV2450 - PWM - pytanie

25 stycznia 2018, 18:10 - czw

Czy niedoświetlenie narożnika na szerokość około 1,5cm jest czymś normalnym? Widzę, że ranty są niedoświetlone, ale przynajmnie jest to równomierne, natomiast ten jeden narożnik zdecydowanie rzuca się w oczy. Podświetlenie na ~20%.
2 (2).jpg
2 (1).jpg
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16318
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: Eizo EV2450 - PWM - pytanie

26 stycznia 2018, 03:13 - pt

Taki urok "bezramkowców".
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Spillihp
Posty: 20
Rejestracja: 18 stycznia 2018, 18:25 - czw

Re: Eizo EV2450 - PWM - pytanie

26 stycznia 2018, 10:48 - pt

Dziękuję za odpowiedź. W takim razie jeszcze jedno pytanie ;) W sterownikach karty zauważyłem, że format pikseli jest domyślnie ustawiony na YCbCr 4:4:4, natomiast spośród innych opcji mam do wyboru jeszcze RGB (Full RGB). Zauważyłem, że na tej drugiej opcji kontrast delikatnie wzrasta, natomiast ciemniejsze odcienie szarości potrafią zlewać się z czernią. Na YCbCr 4:4:4 różnice są mocniej widoczne. Monitor jest podłączony przez HDMI jeśli to coś zmienia. Która opcja jest 'tą właściwą' w przypadku korzystania z PC?
Na tej stronie:
http://www.lagom.nl/lcd-test/black.php

Przy ustawieniu podświetlenia na 20% i ustawieniu YCbCr 4:4:4 widzę odcienie do numeru 4, bez problemu. Przy ustawieniu Full RGB wszystko od 15. w dół się zlewa z tłem.

+ taka obserwacja - przy wyłączeniu w monitorze "range extension" i przy Full RGB, ponownie widzę odcienie do numeru 4. W takim razie czy range extension jest w przypadku korzystania z YCbCr 4:4:4?
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16318
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: Eizo EV2450 - PWM - pytanie

26 stycznia 2018, 10:56 - pt

Problemy wynikają z podłączenia HDMI. Najbezpieczniej byłoby wejść do monitora przez DVI, czyli takim przewodem:
https://monitory.mastiff.pl/przewod-kabel-hdmi-dvi.html
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Spillihp
Posty: 20
Rejestracja: 18 stycznia 2018, 18:25 - czw

Re: Eizo EV2450 - PWM - pytanie

26 stycznia 2018, 11:02 - pt

Tom01 pisze:
26 stycznia 2018, 10:56 - pt
Problemy wynikają z podłączenia HDMI. Najbezpieczniej byłoby wejść do monitora przez DVI, czyli takim przewodem:
https://monitory.mastiff.pl/przewod-kabel-hdmi-dvi.html
Rozumiem. Ale z drugiej strony w jakimś celu jest opcja podłączenia monitora przez HDMI. Nie da się poprawnie wybrać ustawień przy tym połączeniu? Jak powinna w takim razie wyglądać kombinacja ustawień jeśli póki co chciałbym korzystać z HDMI? Range Extension w monitorze na off + Full RGB w karcie graficznej? Bo Range Extension na ON zlewa najjaśniejsze odcienie kolorów, na OFF zlewa te najciemniejsze ;)
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16318
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: Eizo EV2450 - PWM - pytanie

26 stycznia 2018, 11:19 - pt

Dynamika na komputerze powinna był "pełna" lub "0-255", wówczas Range Extension na off. Kodowanie RGB, próbkowanie 4:4:4. Wszystkie te jednak upierdliwości znikną jeśli zastosuje Pan podany trick z przewodem. Szczerze odradzam HDMI. To jest ciągła walka. Interfejs wyewoluował w stronę zastosowań TV i w komputerach sterowniki też są konstruowane tak, że zakłada się telewizor na drugim końcu przewodu. Odczyt z EDID monitora na HDMI działa źle i często nie wykrywane jest co naprawdę jest podłączone, co skutkuje sygnalizacją "Telewizor cyfrowy" i włączeniem "telewizyjnych" parametrów obrazu.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Kyle
Posty: 1353
Rejestracja: 23 października 2016, 10:05 - ndz

Re: Eizo EV2450 - PWM - pytanie

26 stycznia 2018, 11:21 - pt

Spillihp pisze:
26 stycznia 2018, 10:48 - pt
W sterownikach karty zauważyłem, że format pikseli jest domyślnie ustawiony na YCbCr 4:4:4, natomiast spośród innych opcji mam do wyboru jeszcze RGB (Full RGB).
Prawidłowe ustawienia kolorów to RGB.

Dodatkowo zakres kwantyzacji powinien być ustawiony na pełny ( 0-255) .
Kyle
Posty: 1353
Rejestracja: 23 października 2016, 10:05 - ndz

Re: Eizo EV2450 - PWM - pytanie

26 stycznia 2018, 11:23 - pt

Spillihp pisze:
26 stycznia 2018, 11:02 - pt
Nie da się poprawnie wybrać ustawień przy tym połączeniu?
Nie miałem nigdy z HDMI problemów (testowane na kartach zintegrowanych w CPU Intel) - wystarczy ustawić RGB (u intela tak jest domyślnie) i zakres 0-255/pełny (domyślnie jest 16-235/ograniczony).
Tom01 pisze:
26 stycznia 2018, 11:19 - pt
To jest ciągła walka. Interfejs wyewoluował w stronę zastosowań TV i w komputerach sterowniki też są konstruowane tak, że zakłada się telewizor na drugim końcu przewodu. Odczyt z EDID monitora na HDMI działa źle i często nie wykrywane jest co naprawdę jest podłączone, co skutkuje sygnalizacją "Telewizor cyfrowy" i włączeniem "telewizyjnych" parametrów obrazu.
Ta cała walka i problem z EDID polega na tym, że trzeba w sterownikach samemu ustawić RGB i pełny zakres - i koniec walki :)
Tom01 pisze:
26 stycznia 2018, 10:56 - pt
Najbezpieczniej byłoby wejść do monitora przez DVI,
... dobrze, że nie d-sub :) Tak na serio: zamiast bawić się w archaizmy bez przyszłości w postaci DVI, czy d-sub, lepiej użyć DisplayPort->DisplayPort, jak ktoś nie chce zmienić nieprawidłowych ustawień domyślnych przy HDMI.
Ostatnio zmieniony 26 stycznia 2018, 11:30 - pt przez Kyle, łącznie zmieniany 1 raz.
Spillihp
Posty: 20
Rejestracja: 18 stycznia 2018, 18:25 - czw

Re: Eizo EV2450 - PWM - pytanie

26 stycznia 2018, 11:29 - pt

Teraz jest w porządku. Musiałem coś namieszać w poprzedniej wypowiedzi.
W monitorze:
Range Extension: Off
Input Color format dla pewności zmieniłem z Auto na RGB
W sterownikach karty:
Full RGB 4:4:4.
Wszystkie odcienie czerni jak i jasne odcienie kolorów są poprawnie widoczne.

Niemniej mimo wszystko postaram się zmienić podłączenie monitora w najbliższym czasie.
Spillihp
Posty: 20
Rejestracja: 18 stycznia 2018, 18:25 - czw

Re: Eizo EV2450 - PWM - pytanie

04 lutego 2018, 15:02 - ndz

Przy okazji, na matrycy mam niewielką, kilkumilimetrową ryskę na tej matowej powłoce. Do tej pory myślałem, że to jest brudne, ale teraz próbowałem to wyczyścić (przy okazji robiąc koszmarne smugi) ale to ewidentnie ryska. W dodatku widać, że ktoś po prostu czymś "przejechał" bo na dolnej plastikowej ramce też widać punkcik, który zgadza się z trajektorią rysy na powłoce. Pytanie, czy da się to jakoś hm... spolerować? Trochę mnie to irytuje, bo na jasnych tłach to się rzuca trochę w oczy.
Clipboard01.jpg
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16318
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: Eizo EV2450 - PWM - pytanie

04 lutego 2018, 15:07 - ndz

Na baaaaardzo wiele monitorów EIZO nigdy w życiu nie widziałem, aby któryś miał defekt mechaniczny. To jest składane absolutnie sterylnie. Nawet pyłku kurzu się nie znajdzie na nowym, nie mówiąc o rysach. Jeśli jest Pan absolutnie pewny, że sam Pan tego przypadkiem nie zarysował np przy wypakowywaniu, przenoszeniu, czyszczeniu, przez dzieci, psa, kota, sprzątaczkę itd, można spróbować reklamować.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Spillihp
Posty: 20
Rejestracja: 18 stycznia 2018, 18:25 - czw

Re: Eizo EV2450 - PWM - pytanie

04 lutego 2018, 18:03 - ndz

W takim razie to musiało powstać faktycznie gdzieś z mojej ręki. Są jakieś bezpieczne metody, którym mógłbym spróbować to naprawić, czy raczej nie ma szans? Bo jak się w sieci czyta o tym, żeby użyć pasty do zębów...
Awatar użytkownika
max
Posty: 7594
Rejestracja: 11 sierpnia 2011, 14:09 - czw

Re: Eizo EV2450 - PWM - pytanie

04 lutego 2018, 18:24 - ndz

Jak widać na zdjęciu, ekran jest matowy. Jak wypolerujesz go pastą do zębów, powstanie błyszcząca plama.

Jeśli widoczne jest na jasnych tłach, to próbowałbym jednak jeszcze intensywnie poczyścić czystą mokrą szmatką z odrobiną płynu do naczyń. Może zdarł się element który rysował, a nie powierzchnia monitora. Wówczas jest szansa, że zejdzie.
Vicente
Posty: 116
Rejestracja: 21 marca 2014, 10:40 - pt

Re: Eizo EV2450 - PWM - pytanie

01 marca 2018, 19:47 - czw

Podepnę się pod temat.

Tom01 pisze:
19 stycznia 2018, 12:08 - pt
Oczywiście, co Pan również pominął, obecnie produkowane modele serii EV mają podobny hybrydowy mechanizm, ale sama przetwornica pracuje z częstotliwością 18kHz.

A jak jest w przypadku serii Foris? Głównie chodzi mi o FS2434.

Bo w przypadku FS2735 mamy do czynienia z 2000 Hz:
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/eiz ... .htm#panel
tomek970
Posty: 22
Rejestracja: 02 stycznia 2019, 20:54 - śr

Re: Eizo EV2450 - PWM - pytanie

30 stycznia 2019, 22:48 - śr

Tom01 pisze:
19 stycznia 2018, 11:38 - pt
Monitor z podświetleniem sterowanym napięciem stałym będzie miał dużą skłonność do zmiany punktu bieli zależnie od jasności. Poza tym w miarę zużycia będzie silnie się zaniebieszczał. Widziałem oczywiście takie podświetlenia, ale w laptopach. W monitorach stacjonarnych nie.
Czy mógłby Pan (jeżeli Pan pamięta) podać nazwy laptopów w których widział Pan podświetlenia DC ?
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16318
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: Eizo EV2450 - PWM - pytanie

30 stycznia 2019, 23:27 - śr

tomek970 pisze:
30 stycznia 2019, 22:48 - śr
Czy mógłby Pan (jeżeli Pan pamięta) podać nazwy laptopów w których widział Pan podświetlenia DC ?

Bij, zabij, nie pamiętam. Jest tego takie zatrzęsienie, że nie sposób spamiętać, a notatek nie prowadzę.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
tomek970
Posty: 22
Rejestracja: 02 stycznia 2019, 20:54 - śr

Re: Eizo EV2450 - PWM - pytanie

30 stycznia 2019, 23:34 - śr

Te laptopy, które w testach na notebookcheck.pl albo laptopmedia.com mają napisane że nie wykryto migotania PWM to wszystkie są na sterowaniu DC czy może tak być że PWM w nich ma bardzo wysoką częstotliwość którą w badaniach detektory nie wykrywają ?
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16318
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: Eizo EV2450 - PWM - pytanie

30 stycznia 2019, 23:41 - śr

Obydwa przypadki są prawdopodobne. Przy czym, jak wiele razy pisałem, to nie jest rzecz którą warto się interesować. Wiele innych aspektów wyświetlania wielokrotnie bardziej rzutuje na jakość obrazu i jego odbioru.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Awatar użytkownika
max
Posty: 7594
Rejestracja: 11 sierpnia 2011, 14:09 - czw

Re: Eizo EV2450 - PWM - pytanie

31 stycznia 2019, 08:59 - czw

Częstotliwość pracy PWM lub DC wpływa bardziej na ergonomię niż na jakość obrazu. Dla ogromnej większości osób ergonomia jest ważniejsza niż idealna wierność.

Wróć do „Zastosowania amatorskie”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość

Zaloguj się · Zarejestruj się

Informacje

Jest 3 użytkowników online :: 2 zarejestrowanych, 0 ukrytych i 1 gość
Zarejestrowani użytkownicy: Bing [Bot], Google [Bot]
Najwięcej użytkowników (76) było online 24 kwietnia 2022, 10:40 - ndz
Liczba postów: 68288
Liczba tematów: 4120
Liczba użytkowników: 3927
Ostatnio zarejestrowany użytkownik: Hlakoz
Nikt dzisiaj nie obchodzi urodzin

Wybór stylu