Strona 4 z 6

Re: Eizo EV2450 - PWM - pytanie

: 23 stycznia 2018, 21:40 - wt
autor: Tom01
Biel ekranu, świecąca wąskopasmowo, ustawiona do CCT ~6500K jest wizualnie podobna do bieli lampy, świecącej szerokopasmowo, o właściwościach iluminantu standardowego D50, czyli ~5000K.

PS. Podkreślenia podkreślają istotę pozornego paradoksu.

Re: Eizo EV2450 - PWM - pytanie

: 25 stycznia 2018, 18:10 - czw
autor: Spillihp
Czy niedoświetlenie narożnika na szerokość około 1,5cm jest czymś normalnym? Widzę, że ranty są niedoświetlone, ale przynajmnie jest to równomierne, natomiast ten jeden narożnik zdecydowanie rzuca się w oczy. Podświetlenie na ~20%.
2 (2).jpg
2 (1).jpg

Re: Eizo EV2450 - PWM - pytanie

: 26 stycznia 2018, 03:13 - pt
autor: Tom01
Taki urok "bezramkowców".

Re: Eizo EV2450 - PWM - pytanie

: 26 stycznia 2018, 10:48 - pt
autor: Spillihp
Dziękuję za odpowiedź. W takim razie jeszcze jedno pytanie ;) W sterownikach karty zauważyłem, że format pikseli jest domyślnie ustawiony na YCbCr 4:4:4, natomiast spośród innych opcji mam do wyboru jeszcze RGB (Full RGB). Zauważyłem, że na tej drugiej opcji kontrast delikatnie wzrasta, natomiast ciemniejsze odcienie szarości potrafią zlewać się z czernią. Na YCbCr 4:4:4 różnice są mocniej widoczne. Monitor jest podłączony przez HDMI jeśli to coś zmienia. Która opcja jest 'tą właściwą' w przypadku korzystania z PC?
Na tej stronie:
http://www.lagom.nl/lcd-test/black.php

Przy ustawieniu podświetlenia na 20% i ustawieniu YCbCr 4:4:4 widzę odcienie do numeru 4, bez problemu. Przy ustawieniu Full RGB wszystko od 15. w dół się zlewa z tłem.

+ taka obserwacja - przy wyłączeniu w monitorze "range extension" i przy Full RGB, ponownie widzę odcienie do numeru 4. W takim razie czy range extension jest w przypadku korzystania z YCbCr 4:4:4?

Re: Eizo EV2450 - PWM - pytanie

: 26 stycznia 2018, 10:56 - pt
autor: Tom01
Problemy wynikają z podłączenia HDMI. Najbezpieczniej byłoby wejść do monitora przez DVI, czyli takim przewodem:
https://monitory.mastiff.pl/przewod-kabel-hdmi-dvi.html

Re: Eizo EV2450 - PWM - pytanie

: 26 stycznia 2018, 11:02 - pt
autor: Spillihp
Tom01 pisze:
26 stycznia 2018, 10:56 - pt
Problemy wynikają z podłączenia HDMI. Najbezpieczniej byłoby wejść do monitora przez DVI, czyli takim przewodem:
https://monitory.mastiff.pl/przewod-kabel-hdmi-dvi.html
Rozumiem. Ale z drugiej strony w jakimś celu jest opcja podłączenia monitora przez HDMI. Nie da się poprawnie wybrać ustawień przy tym połączeniu? Jak powinna w takim razie wyglądać kombinacja ustawień jeśli póki co chciałbym korzystać z HDMI? Range Extension w monitorze na off + Full RGB w karcie graficznej? Bo Range Extension na ON zlewa najjaśniejsze odcienie kolorów, na OFF zlewa te najciemniejsze ;)

Re: Eizo EV2450 - PWM - pytanie

: 26 stycznia 2018, 11:19 - pt
autor: Tom01
Dynamika na komputerze powinna był "pełna" lub "0-255", wówczas Range Extension na off. Kodowanie RGB, próbkowanie 4:4:4. Wszystkie te jednak upierdliwości znikną jeśli zastosuje Pan podany trick z przewodem. Szczerze odradzam HDMI. To jest ciągła walka. Interfejs wyewoluował w stronę zastosowań TV i w komputerach sterowniki też są konstruowane tak, że zakłada się telewizor na drugim końcu przewodu. Odczyt z EDID monitora na HDMI działa źle i często nie wykrywane jest co naprawdę jest podłączone, co skutkuje sygnalizacją "Telewizor cyfrowy" i włączeniem "telewizyjnych" parametrów obrazu.

Re: Eizo EV2450 - PWM - pytanie

: 26 stycznia 2018, 11:21 - pt
autor: Kyle
Spillihp pisze:
26 stycznia 2018, 10:48 - pt
W sterownikach karty zauważyłem, że format pikseli jest domyślnie ustawiony na YCbCr 4:4:4, natomiast spośród innych opcji mam do wyboru jeszcze RGB (Full RGB).
Prawidłowe ustawienia kolorów to RGB.

Dodatkowo zakres kwantyzacji powinien być ustawiony na pełny ( 0-255) .

Re: Eizo EV2450 - PWM - pytanie

: 26 stycznia 2018, 11:23 - pt
autor: Kyle
Spillihp pisze:
26 stycznia 2018, 11:02 - pt
Nie da się poprawnie wybrać ustawień przy tym połączeniu?
Nie miałem nigdy z HDMI problemów (testowane na kartach zintegrowanych w CPU Intel) - wystarczy ustawić RGB (u intela tak jest domyślnie) i zakres 0-255/pełny (domyślnie jest 16-235/ograniczony).
Tom01 pisze:
26 stycznia 2018, 11:19 - pt
To jest ciągła walka. Interfejs wyewoluował w stronę zastosowań TV i w komputerach sterowniki też są konstruowane tak, że zakłada się telewizor na drugim końcu przewodu. Odczyt z EDID monitora na HDMI działa źle i często nie wykrywane jest co naprawdę jest podłączone, co skutkuje sygnalizacją "Telewizor cyfrowy" i włączeniem "telewizyjnych" parametrów obrazu.
Ta cała walka i problem z EDID polega na tym, że trzeba w sterownikach samemu ustawić RGB i pełny zakres - i koniec walki :)
Tom01 pisze:
26 stycznia 2018, 10:56 - pt
Najbezpieczniej byłoby wejść do monitora przez DVI,
... dobrze, że nie d-sub :) Tak na serio: zamiast bawić się w archaizmy bez przyszłości w postaci DVI, czy d-sub, lepiej użyć DisplayPort->DisplayPort, jak ktoś nie chce zmienić nieprawidłowych ustawień domyślnych przy HDMI.

Re: Eizo EV2450 - PWM - pytanie

: 26 stycznia 2018, 11:29 - pt
autor: Spillihp
Teraz jest w porządku. Musiałem coś namieszać w poprzedniej wypowiedzi.
W monitorze:
Range Extension: Off
Input Color format dla pewności zmieniłem z Auto na RGB
W sterownikach karty:
Full RGB 4:4:4.
Wszystkie odcienie czerni jak i jasne odcienie kolorów są poprawnie widoczne.

Niemniej mimo wszystko postaram się zmienić podłączenie monitora w najbliższym czasie.

Re: Eizo EV2450 - PWM - pytanie

: 04 lutego 2018, 15:02 - ndz
autor: Spillihp
Przy okazji, na matrycy mam niewielką, kilkumilimetrową ryskę na tej matowej powłoce. Do tej pory myślałem, że to jest brudne, ale teraz próbowałem to wyczyścić (przy okazji robiąc koszmarne smugi) ale to ewidentnie ryska. W dodatku widać, że ktoś po prostu czymś "przejechał" bo na dolnej plastikowej ramce też widać punkcik, który zgadza się z trajektorią rysy na powłoce. Pytanie, czy da się to jakoś hm... spolerować? Trochę mnie to irytuje, bo na jasnych tłach to się rzuca trochę w oczy.
Clipboard01.jpg

Re: Eizo EV2450 - PWM - pytanie

: 04 lutego 2018, 15:07 - ndz
autor: Tom01
Na baaaaardzo wiele monitorów EIZO nigdy w życiu nie widziałem, aby któryś miał defekt mechaniczny. To jest składane absolutnie sterylnie. Nawet pyłku kurzu się nie znajdzie na nowym, nie mówiąc o rysach. Jeśli jest Pan absolutnie pewny, że sam Pan tego przypadkiem nie zarysował np przy wypakowywaniu, przenoszeniu, czyszczeniu, przez dzieci, psa, kota, sprzątaczkę itd, można spróbować reklamować.

Re: Eizo EV2450 - PWM - pytanie

: 04 lutego 2018, 18:03 - ndz
autor: Spillihp
W takim razie to musiało powstać faktycznie gdzieś z mojej ręki. Są jakieś bezpieczne metody, którym mógłbym spróbować to naprawić, czy raczej nie ma szans? Bo jak się w sieci czyta o tym, żeby użyć pasty do zębów...

Re: Eizo EV2450 - PWM - pytanie

: 04 lutego 2018, 18:24 - ndz
autor: max
Jak widać na zdjęciu, ekran jest matowy. Jak wypolerujesz go pastą do zębów, powstanie błyszcząca plama.

Jeśli widoczne jest na jasnych tłach, to próbowałbym jednak jeszcze intensywnie poczyścić czystą mokrą szmatką z odrobiną płynu do naczyń. Może zdarł się element który rysował, a nie powierzchnia monitora. Wówczas jest szansa, że zejdzie.

Re: Eizo EV2450 - PWM - pytanie

: 01 marca 2018, 19:47 - czw
autor: Vicente
Podepnę się pod temat.

Tom01 pisze:
19 stycznia 2018, 12:08 - pt
Oczywiście, co Pan również pominął, obecnie produkowane modele serii EV mają podobny hybrydowy mechanizm, ale sama przetwornica pracuje z częstotliwością 18kHz.

A jak jest w przypadku serii Foris? Głównie chodzi mi o FS2434.

Bo w przypadku FS2735 mamy do czynienia z 2000 Hz:
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/eiz ... .htm#panel

Re: Eizo EV2450 - PWM - pytanie

: 30 stycznia 2019, 22:48 - śr
autor: tomek970
Tom01 pisze:
19 stycznia 2018, 11:38 - pt
Monitor z podświetleniem sterowanym napięciem stałym będzie miał dużą skłonność do zmiany punktu bieli zależnie od jasności. Poza tym w miarę zużycia będzie silnie się zaniebieszczał. Widziałem oczywiście takie podświetlenia, ale w laptopach. W monitorach stacjonarnych nie.
Czy mógłby Pan (jeżeli Pan pamięta) podać nazwy laptopów w których widział Pan podświetlenia DC ?

Re: Eizo EV2450 - PWM - pytanie

: 30 stycznia 2019, 23:27 - śr
autor: Tom01
tomek970 pisze:
30 stycznia 2019, 22:48 - śr
Czy mógłby Pan (jeżeli Pan pamięta) podać nazwy laptopów w których widział Pan podświetlenia DC ?

Bij, zabij, nie pamiętam. Jest tego takie zatrzęsienie, że nie sposób spamiętać, a notatek nie prowadzę.

Re: Eizo EV2450 - PWM - pytanie

: 30 stycznia 2019, 23:34 - śr
autor: tomek970
Te laptopy, które w testach na notebookcheck.pl albo laptopmedia.com mają napisane że nie wykryto migotania PWM to wszystkie są na sterowaniu DC czy może tak być że PWM w nich ma bardzo wysoką częstotliwość którą w badaniach detektory nie wykrywają ?

Re: Eizo EV2450 - PWM - pytanie

: 30 stycznia 2019, 23:41 - śr
autor: Tom01
Obydwa przypadki są prawdopodobne. Przy czym, jak wiele razy pisałem, to nie jest rzecz którą warto się interesować. Wiele innych aspektów wyświetlania wielokrotnie bardziej rzutuje na jakość obrazu i jego odbioru.

Re: Eizo EV2450 - PWM - pytanie

: 31 stycznia 2019, 08:59 - czw
autor: max
Częstotliwość pracy PWM lub DC wpływa bardziej na ergonomię niż na jakość obrazu. Dla ogromnej większości osób ergonomia jest ważniejsza niż idealna wierność.