Monitor dla amatora foto i grafiki

Monitory uniwersalne w dowolnie szerokim ujęciu oraz do zastosowań domowych.
Awatar użytkownika
max
Posty: 7594
Rejestracja: 11 sierpnia 2011, 14:09 - czw

Re: Monitor dla amatora foto i grafiki

24 września 2018, 18:25 - pn

Mało prawdopodobne, że było za ciemno. Słuchaj "starszych i mądrzejszych". ;)
Awatar użytkownika
2marekm
Lokalizacja: Słupsk
Posty: 176
Rejestracja: 19 stycznia 2014, 20:08 - ndz

Re: Monitor dla amatora foto i grafiki

24 września 2018, 18:34 - pn

Czy starszych ? mam duże wątpliwości, ale z pewnością zdecydowanie mądrzejszych :)
Awatar użytkownika
NocnyJastrzab
Lokalizacja: Kraków
Posty: 3873
Rejestracja: 03 lutego 2013, 14:49 - ndz

Re: Monitor dla amatora foto i grafiki

24 września 2018, 18:50 - pn

Adobe zawsze jest ustawiony (a przynajmniej zazwyczaj) na ok. 160 nitów. Wynika to ze standardu (iso 3664 condition p2). Tutaj jedno ze źródeł.
Proszę brać pod uwagę, że preset fabryczny nie odzwierciedla w 100% korelacji ze standardem AdobeRGB. Daje orientacyjny pogląd, w jakim trybie pracujemy.
Dominik Nowak, tel. 506212501 [Kraków / Nowa Huta]
www.dominiknowak.pl - Kalibracja monitora / telewizora
www.fotoplus.pl - Specjalistyczny Sklep Foto-Video
Robert N
Posty: 27
Rejestracja: 18 lutego 2012, 13:57 - sob

Re: Monitor dla amatora foto i grafiki

02 października 2018, 12:28 - wt

max pisze:
24 września 2018, 18:11 - pn
Na początku za dużo nie grzeb.
Ustaw [sRGB] i [60-80cd/m2].

Dopiero dalej zacznij coś czytać.
Rozumiem, że chyba w przypadku pracy z Adobe LR powinienem włączyć Full (sterowanie z aplikacji), a poza tym sRGB ?
Awatar użytkownika
max
Posty: 7594
Rejestracja: 11 sierpnia 2011, 14:09 - czw

Re: Monitor dla amatora foto i grafiki

02 października 2018, 12:42 - wt

Jeśli masz profil tego full'a, to tak.
Awatar użytkownika
NocnyJastrzab
Lokalizacja: Kraków
Posty: 3873
Rejestracja: 03 lutego 2013, 14:49 - ndz

Re: Monitor dla amatora foto i grafiki

02 października 2018, 12:50 - wt

Pod LR też możesz ustawić sRGB. Popracuj trochę tak, trochę tak, zobacz jakie są różnice i oceń (na ile potrafisz) czy te różnice są/będą istotne podczas pracy/edycji.
Dominik Nowak, tel. 506212501 [Kraków / Nowa Huta]
www.dominiknowak.pl - Kalibracja monitora / telewizora
www.fotoplus.pl - Specjalistyczny Sklep Foto-Video
Robert N
Posty: 27
Rejestracja: 18 lutego 2012, 13:57 - sob

Re: Monitor dla amatora foto i grafiki

02 października 2018, 13:32 - wt

max pisze:
02 października 2018, 12:42 - wt
Jeśli masz profil tego full'a, to tak.
Przedstawia się jako icc tego monitora, więc chyba mam. Czy się mylę ?
Z numerem seryjnym monitora i wybranym modem 4 (to chyba full licząc w multiprofilerze od góry).
Awatar użytkownika
max
Posty: 7594
Rejestracja: 11 sierpnia 2011, 14:09 - czw

Re: Monitor dla amatora foto i grafiki

02 października 2018, 13:36 - wt

A co to za monitor, bo już nie pamiętam?

Jeśli z numerem seryjnym, to tak. Zapewne indywidualnie pomierzony.
Robert N
Posty: 27
Rejestracja: 18 lutego 2012, 13:57 - sob

Re: Monitor dla amatora foto i grafiki

02 października 2018, 13:48 - wt

NocnyJastrzab pisze:
02 października 2018, 12:50 - wt
Pod LR też możesz ustawić sRGB. Popracuj trochę tak, trochę tak, zobacz jakie są różnice i oceń (na ile potrafisz) czy te różnice są/będą istotne podczas pracy/edycji.
Hmm... może nie rozumiem. Po co ustawiać monitor pod sRGB, jeśli mam poprawny profil, a LR pracując na ProPhoto RGB jest w stanie przekształcić go na podstawie profilu na obraz najlepszy wg tego profilu. Czy ja źle rozumiem ?
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16321
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: Monitor dla amatora foto i grafiki

02 października 2018, 13:49 - wt

Monitor nie wyświetla ProPhoto, więc najwyższe nasycenia w zdjęciu które mogą zostać wyrenderowana do granic gamutu, nie będą wyświetlone. Czyli obraz wyświetlony w szerszej przestrzeni, paradoksalnie może być mniej nasycony niż wyświetlony w mniejszej.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Kyle
Posty: 1353
Rejestracja: 23 października 2016, 10:05 - ndz

Re: Monitor dla amatora foto i grafiki

02 października 2018, 13:53 - wt

Przy profilowaniu wzgl. kolorymetrycznym nie będą mniej nasycone.

ps. największe nasycenia i generalnie nasycenia powyżej możliwości monitora, przy takim profilowaniu po prostu osiągają max monitora
Ostatnio zmieniony 02 października 2018, 14:02 - wt przez Kyle, łącznie zmieniany 1 raz.
Robert N
Posty: 27
Rejestracja: 18 lutego 2012, 13:57 - sob

Re: Monitor dla amatora foto i grafiki

02 października 2018, 14:02 - wt

Tom01 pisze:
02 października 2018, 13:49 - wt
Monitor nie wyświetla ProPhoto, więc najwyższe nasycenia w zdjęciu które mogą zostać wyrenderowana do granic gamutu, nie będą wyświetlone. Czyli obraz wyświetlony w szerszej przestrzeni, paradoksalnie może być mniej nasycony niż wyświetlony w mniejszej.
Oczywiście monitor nie wyświetla ProPhoto (nie wiem czy nawet są takie). Chodzi o to, że LR pracuje z plikami raw w przestrzeni ProPhoto (matematycznie). Matryce w aparatach mają inny i w większości dużo szerszy gamut niż wyświetlacze i drukarki. Dlatego przyjęto pracę (matematyczną) w ProPhoto. I teraz pojawia się zadanie wyświetlenia tej przestrzeni na monitorze o określonym gamucie i profilu. Więc LR dokonuje przekształcenia do gamutu monitora poprzez profil monitora. Moim zdaniem nie jest potrzebne żadne pośrednictwo przestrzeni sRGB w tym przypadku, bo tylko usuwa te barwy, które monitor mógłby wyświetlić, a nie są zawarte w przestrzeni sRGB. Czy się mylę ?
Kyle
Posty: 1353
Rejestracja: 23 października 2016, 10:05 - ndz

Re: Monitor dla amatora foto i grafiki

02 października 2018, 14:05 - wt

Robert N pisze:
02 października 2018, 14:02 - wt
Dlatego przyjęto pracę (matematyczną) w ProPhoto. I teraz pojawia się zadanie wyświetlenia tej przestrzeni na monitorze o określonym gamucie i profilu. Więc LR dokonuje przekształcenia do gamutu monitora poprzez profil monitora. Moim zdaniem nie jest potrzebne żadne pośrednictwo przestrzeni sRGB w tym przypadku, bo tylko usuwa te barwy, które monitor mógłby wyświetlić, a nie są zawarte w przestrzeni sRGB.
Jest dokładnie jak piszesz.

Ba ... nawet praca w AdobeRGB powoduje, że monitor z gamutem w okolicach sRGB nie wyświetli tego, co potrafi (monitor wąsko-gamutowy ma często w którymś kierunku szerszy gamut nie tylko od sRGB, ale nawet AdobeRGB ... dopiero przy ProPhoto zostaje on w pełni objęty)

By nie być gołosłownym, to poniżej gamut "wąskogamutowego" LG 22MP55 (kolorowa bryła) kontra AdobeRGB (bryła kratowa)

Obrazek
Robert N
Posty: 27
Rejestracja: 18 lutego 2012, 13:57 - sob

Re: Monitor dla amatora foto i grafiki

02 października 2018, 15:50 - wt

Upraszczając, takie moje rozumienie teorii. Jeśli mam spaczoną teorię, to mnie sprostujcie:
Cały proces zawsze jest taki:
źródło (gamut źródła)
->przetwarzanie (matematyczne)
->wynik (gamut wyniku).
Na etapie przetwarzania najczęściej musimy mieć podgląd przetwarzania, więc jest to jakby wynik, ale roboczy. Dobrze, jeśli ten roboczy wynik (czyli obraz na monitorze) ma gamut jak najbardziej zbliżony do docelowego wyniku. W przypadku wydruków gamut aRGB lepiej pokazuje efekt wydruku niż gamut sRGB, chyba że w źródle nie ma barw wykraczających poza gamut sRGB. Zapewne w 95 % nie ma, więc stąd opinia o przereklamowanym gamucie aRGB.
Rozsądek podpowiada, że przetwarzanie (podkreślmy, matematyczne) powinno się odbywać w przestrzeni najszerszej od źródła do wyniku, aby nie kompresować i zniekształcać w trakcie pracy. W większości wystarcza ProPhoto RGB, stąd taka przestrzeń np . w LR.
Przy wyniku w sRGB jeśli pracujemy na monitorze z gamutem i poprawnym profilem sRGB - nie ma problemu
Przy wyniku kierowanym na drukarkę bezpieczniej mieć monitor aRGB z poprawnym profilem (pokazuje trochę więcej, ale nie musi się pokrywać z gamutem drukarki). Chociaż w przypadku sRGB też może być OK, jeśli wydruk nie wychodzi za daleko od przestrzeni sRGB.

Wróć do „Zastosowania amatorskie”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość

Zaloguj się · Zarejestruj się

Informacje

Jest 4 użytkowników online :: 3 zarejestrowanych, 0 ukrytych i 1 gość
Zarejestrowani użytkownicy: Ahrefs [Bot], Bing [Bot], Google [Bot]
Najwięcej użytkowników (76) było online 24 kwietnia 2022, 10:40 - ndz
Liczba postów: 68313
Liczba tematów: 4121
Liczba użytkowników: 3932
Ostatnio zarejestrowany użytkownik: Canon95
Nikt dzisiaj nie obchodzi urodzin

Wybór stylu