Strona 1 z 2

Oświetlenie za monitorem

: 04 lutego 2018, 15:05 - ndz
autor: mkal
Hej, wiem ze temat byl niejednokrotnie poruszany jednak zauwazylem ze dobór właściwego źródła światła zależny od konkretnego stanowiska możliwości jego przearanzowania itd. Mam rowniez kilka pytan technicznych. Dlatego proszę doradźcie mi jak zrobić to dobrze.

Stanowisko jak niżej, przeznaczone do amatorskiej obróbki zdjęć i postprodukcji głownie gdy jest ciemno (wiec zakładam, ze oświetlenie za monitorem będzie jedynym, o ile to dobre założenie).
27746359_1662850730420161_146064066_o.jpg
Z tego co rozumiem przekopując się przez wiele tematów tutaj i nie tylko potrzebuje równomiernie oświetlić ścianę za monitorem źródłem swiatla o temperaturze zbliżonej do 5000k, z wysokim CRI (95+) i dobrym widmie <- czy te wszystkie parametry są konieczne i czy jest jeszcze jakiś istotny ?

Być możne się mylę ale wg mnie najlepsza opcja byłoby odsuniecie biurka jeszcze dalej od ściany zamontowanie oprawy rastrowej na suficie dostatecznie odsuniętej od ściany z dobrym źródłem swiatla (graphica, color proof) i prawdopodobnie zastosowanie kaptura na monitor. Niestety biurka nie dam rady odsunąć dalej niż 10-20 cm.

Myślę ze dobra opcja byłoby tez użycie https://sklep.medikon.pl/eizo-radilight ale cena tez jest dobra, swoja droga jakie źródło światła ma ta lampka

Najbardziej skłaniam się ku rozwiązaniu przedstawionemu tutaj http://stilusfractus.pl/tanie-stanowisk ... obki-zdjec, pytanie jedna żarówka czy dwie, montowana na gorze pod półka (półkę mogę podnieść lub obniżyć) czy możne jak pod linkiem na biurku albo w ogóle odsunąć biurko i oświetlać ścianę z dołu.

Jak jeszcze maja sie do tego tasmy led np takie jak ta http://miltech.iai-shop.com/product-pol ... Ra-90.html CRI jest ok , temp prawie ok, widma pewnie nie znajde

Pozdrawiam

Re: Oświetlenie za monitorem

: 04 lutego 2018, 15:15 - ndz
autor: Tom01
Nie widziałem tej konkretnej taśmy LED, ale jak to mówią, papier zniesie wszytko. Obawiam się, że podane parametry są "trochę" zbyt optymistyczne. Jeśli rzeczywiście diody miałyby taki rewelacyjny CRI, to producent / importer pochwaliłby się większą ilością danych, wszak dobre światło LED to ciągle rzadkość na rynku. Skoro takich danych nie ma, to równie dobrze mogą być z sufitu.

Jeśli LED-y jak w artykule, najlepszy efekt dają dwie słabsze, 6W, skierowane w przeciwne kierunki. Umiejscowić je należy najlepiej za monitorem. Można próbować w górnej półce, ale trzeba rozwiązać problem świecenia po oczach i dystrybucji światła tak, aby tło za monitorem było rozświetlone a nie ponad.

Re: Oświetlenie za monitorem

: 04 lutego 2018, 15:36 - ndz
autor: max
Jeśli w tym oświetleniu nie będą oglądane wydruki na papierze, wysokie CRI oświetlena tła jest zbędne, więc niepotrzebnie podnosi koszt.
PS. Podświetlenie najlepszych monitorów graficznych ma bardzo niski współczynnik CRI.

Jeśli będą oglądane wydruki na papierze, wysokie CRI jest konieczne, ponieważ do stworzenia wrażenia wiernych barw na wydruku, potrzebne jest światło o ciągłym i płaskim widmie, podobnym do dziennego, a zatem o wysokim CRI.

Re: Oświetlenie za monitorem

: 04 lutego 2018, 15:39 - ndz
autor: Tom01
Wysoki współczynnik CRI jest niezbędny, jeśli światło ma być postrzegane jako normalne. W innym wypadku na ścianie można podziwiać np zielonkawą poświatę. A pamiętajmy, że światło oświetlenia tła ma być możliwie bliskie neutralności bieli monitora. Kiepskie lampy nie spełniają tego warunku.

Re: Oświetlenie za monitorem

: 04 lutego 2018, 15:45 - ndz
autor: max
Bardzo drogie monitory mają bardzo niski współczynnik CRI podświetlenia. Jest to dowód na to, że jeśli nie oglądamy wydruków, a tylko monitor, nie jest to niezbędne.

Re: Oświetlenie za monitorem

: 04 lutego 2018, 15:50 - ndz
autor: Tom01
Myli Pan pojęcia. Monitor nie może mieć płaskiego widma podświetlenia, to przeczy jego zasadzie działania. Widzimy kolory na nim wyświetlane właśnie dlatego, że widmo jest pikowe.

Jak wiadomo ze szkoły podstawowej, wrażenie barwy powstaje przez zmieszanie światła o długościach fali odpowiadających czerwonemu, niebieskiemu i zielonemu. Owe składowe tworzą filtry barwne w matrycy. Jednakowoż, żaden filtr nie jest absolutnie idealny i podświetlenie monitora powinno współgrać, mając maksima emisji w zakresach odpowiadającym kolorantom filtrów i możliwie wygaszać emisję poza nimi. Inaczej, przez filtry będzie się przebijało dodatkowe, "pasożytnicze" światło, zaburzając "czystą" składową.

Re: Oświetlenie za monitorem

: 04 lutego 2018, 16:40 - ndz
autor: max
Zgadza się. To właśnie miałem na myśli.
Monitor sam miesza barwy, więc może mieć pikowe składowe. Jeśli oświetlamy białą ścianę za monitorem, a nie kolorowe wydruki, wówczas wysokie CRI jest również niepotrzebne.
Wysokie CRI i płaskie widmo jest niezbędne, gdy światło takie odbija się od barwników lub pigmentów na kartce wydruku. Musi mieć ono wówczas równe widmo, aby wywołać wierne wrażenie barwne, po odbiciu od zadrukowanej kartki. Na białej ścianie nie ma pigmentów i barwników, toteż wysokie CRI nie jest wtedy potrzebne, podobnie jak nie jest potrzebne w monitorze. Warunkiem powodzenia jest jednakowoż odpowiednia barwa światła, a nie współczynnik CRI, a to różne rzeczy.

Re: Oświetlenie za monitorem

: 04 lutego 2018, 16:45 - ndz
autor: Tom01
A ściana to pies? Ona też jest oświetlana i zyskuje jakąś barwę. Byłoby miło, gdyby była neutralna a to jest w bezpośrednim związku z CRI. Do wydruków, dobre światło jest absolutnie niezbędne, ale radzę nie bagatelizować również w innych zastosowaniach.

Re: Oświetlenie za monitorem

: 04 lutego 2018, 17:13 - ndz
autor: max
Jeśli ściana ma kolor biały, to przyjmuje barwę oświetlenia. Dlatego właśnie CRI nie jest w tym przypadku istotne, a sama barwa. Już pisałem.

Re: Oświetlenie za monitorem

: 04 lutego 2018, 17:46 - ndz
autor: mkal
Ok, dziękuje za odpowiedz

Macie może wiedzę w co można wsadzić te żarówki żeby to całkiem dobrze wyglądało, moze jakaś oprawa np http://www.fotograficzneakcesoria.pl/op ... d3531.html tylko ta jest troche duza. I jeszcze jedno jak juz to zamontuje i sie tym pobawie, jak moge "domowo" sprawdzic ze oswietlenie tla jest ok tzn. ze jest 120 120 120 ?

Re: Oświetlenie za monitorem

: 04 lutego 2018, 17:51 - ndz
autor: Tom01
max pisze:
04 lutego 2018, 17:13 - ndz
Jeśli ściana ma kolor biały, to przyjmuje barwę oświetlenia. Dlatego właśnie CRI nie jest w tym przypadku istotne, a sama barwa. Już pisałem.

Jeśli CRI jest do kitu, to biała ściana może się zrobić zielona.

mkal pisze:
04 lutego 2018, 17:46 - ndz
Macie może wiedzę w co można wsadzić te żarówki żeby to całkiem dobrze wyglądało,

Kierunek Leroy Merlin i najmniejsze lampki biurowe jakie są.

Re: Oświetlenie za monitorem

: 04 lutego 2018, 17:54 - ndz
autor: mkal
ok, a dam rade jakos zgrubnie okreslic ze oswietlenie jest ok jak juz wszystko poustawiam ?

Re: Oświetlenie za monitorem

: 04 lutego 2018, 17:55 - ndz
autor: Tom01
Oczywiście, w najprostszy możliwy sposób: Wystarczy na monitorze ustawić średnią szarość na cały ekran i tło powinno świecić z podobną jasnością.

Re: Oświetlenie za monitorem

: 04 lutego 2018, 18:19 - ndz
autor: max
Tom01 pisze:
04 lutego 2018, 17:51 - ndz
max pisze:
04 lutego 2018, 17:13 - ndz
Jeśli ściana ma kolor biały, to przyjmuje barwę oświetlenia. Dlatego właśnie CRI nie jest w tym przypadku istotne, a sama barwa. Już pisałem.
Jeśli CRI jest do kitu, to biała ściana może się zrobić zielona.
Jestem pewien, że Pan to rozumie, a mimo wszystko udaje, że nie.
Jeśli biała ściana pod wpływem oświetlenia zewnętrznego staje się zielona, to dlatego, że barwa tego światła jest zielona, a nie dlatego, że to światło ma niskie CRI.
Na tym polega właśnie "fenomen" ściany w białym kolorze.

Re: Oświetlenie za monitorem

: 04 lutego 2018, 18:29 - ndz
autor: Tom01
Wbrew temu co się wydaje, biała ściana wcale nie musi być biała. Zależnie od widma światła ją oświetlającego, może wyglądać różnie, pomimo, że światło też pozormie jest białe. Z szarymi ścianami to samo. W świetle dziennym może być fioletowa, w świetle sztucznym szara. Świetny przykład to farby renomowanego Beckersa seria Designer.

Re: Oświetlenie za monitorem

: 04 lutego 2018, 20:40 - ndz
autor: mkal
hmm taka wejdzie http://sklep1420335.home.pl/pl/p/Lampka ... 50Hz/14031 czy powinna miec szerszy klosz

Re: Oświetlenie za monitorem

: 04 lutego 2018, 21:11 - ndz
autor: Tom01
Lampka musi mieć oprawkę E27, nie E14. Klosz nie musi być duży, ale proszę pamiętać, że im mniejszy, tym mniejszy snop światła a zależy nam na jak najszerszym.

Re: Oświetlenie za monitorem

: 04 lutego 2018, 21:13 - ndz
autor: mkal
a tak tak tyle tego przegladalem, to np taka https://swiatloistyl.pl/pl/p/Lampa-stol ... 104K/14008, zastanawiam sie czy swiatlo przy 80 mm nie bedzie zbyt ograniczone

Re: Oświetlenie za monitorem

: 05 lutego 2018, 13:22 - pn
autor: adamb999
https://www.leroymerlin.pl/oswietlenie/ ... ,l984.html , tak po za tym dziwnie stworzyłeś stanowisko do postprodukcji z monitorem do gamingu :P

Re: Oświetlenie za monitorem

: 05 lutego 2018, 17:25 - pn
autor: Kyle
Omijaj tą lampkę na E27 szerokim łukiem, bo ma za mały "klosz", przez co wystaje "żarówka", co sprawia, że będzie razić (będzie świecić po oczach). Kolejna sprawa, one są bardzo niskie ... nie wiem, czy nie świecą stojąc na blacie na 20cm (odległość klosz-blat) - tragedia. Jak chcesz mały klosz, to celuj w coś na E14, wkręcane "równolegle":
https://www.ceneo.pl/37738021;pla?se=Gb ... #tab=click
E14 typu świeczka do tego pasują idealnie (obrys źródła światła nie wystaje poza obrys "klosza"), a między kloszem a podstawą jest chyba z 40cm. Jedyna jej wada to włącznik na kablu.
Tom01 pisze:
04 lutego 2018, 21:11 - ndz
Lampka musi mieć oprawkę E27, nie E14. Klosz nie musi być duży, ale proszę pamiętać, że im mniejszy, tym mniejszy snop światła a zależy nam na jak najszerszym.
Na E27 musi być duży na tyle by żarówa nie wystawała poza obrys. Miałem taki szrot, chyba właśnie z "Liroj-Merlin" co wystawała i jak odebrałem, tak odesłałem, bo po prostu świeciło to w oczy. Te małe kurduple na E27 to się może nadają do takich skróconych "ściętych" "żarówek" typu:
https://www.philips.pl/c-p/871869671354 ... yciemniany

ps. a dlaczego nie na E14?

... aha, moje wywody tyczą się normalnego używania, jako lampka na biurko ... bo jak to ma świecić w ścianę, to może i te małe kurduple się do tego spiszą ;)