s2433w - do montażu filmów

Monitory uniwersalne w dowolnie szerokim ujęciu oraz do zastosowań domowych.
flybik
Posty: 7
Rejestracja: 21 mar 2018, o 18:55

s2433w - do montażu filmów

21 mar 2018, o 19:06

Witam !
Szukam monitora do montażu filmów full hd w programie vegas pro czy model jak w tytule będzie odpowiedni?
Proszę o wyczerpujące za i przeciw , monitor mam okazje zakupić w idealnym stanie , przebieg ok 12tys.
Polecono mi to forum a w szczególności użytkownika Tom01
Pozdrawiam
Piotr.
Kyle
Posty: 451
Rejestracja: 23 paź 2016, o 09:05

Re: s2433w - do montażu filmów

21 mar 2018, o 19:30

Kalibracja będzie konieczna.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 11008
Rejestracja: 9 lis 2009, o 20:58

Re: s2433w - do montażu filmów

21 mar 2018, o 20:41

Do montażu nada się jakikolwiek, choć wypadałoby o jak największej rozdzielczości. Jeśli jednak będzie na nim wykonywany podgląd materiału, to ten model się kompletnie nie nadaje.
Tomasz - monitory.mastiff.pl
Masz problem z kolorem, wal śmiało! GG:189335, Skype:zpkmastiff, Tel:601888312
Monitory EIZO, NEC, kalibracja z prawdziwego zdarzenia
Najblizsze kalibracje w terenie
flybik
Posty: 7
Rejestracja: 21 mar 2018, o 18:55

Re: s2433w - do montażu filmów

21 mar 2018, o 20:59

myślałem o obróbce materiału na s2433w a na drugim monitorze (hp ZR2440w [taki posiadam obecnie]
okienka ustawień programu)
Czy mógłbyś uzasadnić dlaczego?
Nie znam się zupełnie na monitorach i zależy mi na tym aby odpowiedzi były z uzasadnieniem.
materiał zrzucam z kart sd na komputer wrzucam w program i dalej obrabiam w Vegasie. (lekka korekcja kolorów, jakieś efekty, wyostrzenie itd)
Ostatnio zmieniony 21 mar 2018, o 21:06 przez flybik, łącznie zmieniany 1 raz.
Kyle
Posty: 451
Rejestracja: 23 paź 2016, o 09:05

Re: s2433w - do montażu filmów

21 mar 2018, o 21:02

Ten Vegas Pro, to w ogóle ubsługuje porządnie profilowanie barw? Końcowy materiał oglądaj w programach MPC-HC lub PotPlayer - oba z włączonym profilowaniem.
flybik
Posty: 7
Rejestracja: 21 mar 2018, o 18:55

Re: s2433w - do montażu filmów

21 mar 2018, o 21:09

https://i.ytimg.com/vi/5uCLTTov4aE/maxresdefault.jpg

jest tam kilka narzędzi do zabawy kolorami.
Nie jestem w tym jakimś specjalistą.
Poprostu lubię od czasu do czasu sobie coś pomontować.

czy ten MPC będzie ok?
https://portableapps.com/apps/music_vid ... c-portable
Kyle
Posty: 451
Rejestracja: 23 paź 2016, o 09:05

Re: s2433w - do montażu filmów

21 mar 2018, o 22:18

Co do MPC-HC:
Jak działa tak samo jak ten stąd:
https://mpc-hc.org/
to tak.
Podczas odtwarzania filmu klikasz prawym klawiszem na obrazie/filmie, -> Ustawienia renderowania -> Zarządzanie kolorami -> Włącz. Oczywiście w systemie musi być zapięty profil monitora, jako profil wyświetlacza.

Co do kolorów w Vegas - nie chodzi o "zabawę kolorami", tylko o poprawne, wierne wyświetlanie kolorów na ekranie. Jak wyświetlisz film sRGB bez profilowania podglądu na ekranie o innym gamucie, to kolory będą wyblakłe (np. laptopy z gamutem węższym od sRGB) lub przesycone (ekrany z gamutem szerszym od sRGB).
Ostatnio zmieniony 21 mar 2018, o 22:19 przez Kyle, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 11008
Rejestracja: 9 lis 2009, o 20:58

Re: s2433w - do montażu filmów

21 mar 2018, o 22:19

flybik pisze:
21 mar 2018, o 20:59
Czy mógłbyś uzasadnić dlaczego?
Nie znam się zupełnie na monitorach i zależy mi na tym aby odpowiedzi były z uzasadnieniem.

1. Soft do obróbki nie ma zarządzania barwą więc niekalibrowany monitor szrokogamutowy odpada.
2. Monitor powinien dać się ustawić do Rec.709 i gammy telewizyjnej 2,35 lub nawet wyższej.
3. Słaba charakterystyka tonalna. Nie będzie wiadomo czy ciemne detale takie są, czy monitor kłamie.
Tomasz - monitory.mastiff.pl
Masz problem z kolorem, wal śmiało! GG:189335, Skype:zpkmastiff, Tel:601888312
Monitory EIZO, NEC, kalibracja z prawdziwego zdarzenia
Najblizsze kalibracje w terenie
Kyle
Posty: 451
Rejestracja: 23 paź 2016, o 09:05

Re: s2433w - do montażu filmów

21 mar 2018, o 22:29

Tom01 pisze:
21 mar 2018, o 22:19
3. Słaba charakterystyka tonalna. Nie będzie wiadomo czy ciemne detale takie są, czy monitor kłamie.
Jeśli chodzi o charakterystykę kątową, to fakt - IPS bym tutaj wolał.
Awatar użytkownika
max
Posty: 6138
Rejestracja: 11 sie 2011, o 13:09

Re: s2433w - do montażu filmów

22 mar 2018, o 00:53

Lepiej się nada monitor sRGB na IPS z Biedronki.

sRGB i Rec.709 są bliżej siebie niż AdobeRGB.

Jak to w 99% przypadków mamy, ani użytkownik nie zna się na zarządzaniu barwą, ani oprogramowanie nie wspiera zarządzania barwą, ani Windows nie jest tu pomocny. Monitor musi więc być na sztywno sRGB.

Kolejny raz ktoś poleca ten monitor bo EIZO. Tak się składa, że on się kompletnie nie nadaje do większości zastosowań, z powodów których już Tom01 był uprzejmy wyjaśnić. To nic, że był na tym forum swego czasu promowany za 4000zł jako znakomity monitor uniwersalny. On jest kompletnie nieuniwersalny i nie da się skalibrować (blokady, brak 3D LUT lub 3x3 Matrix), brak stabilizacji itd. Do tego stary, zużyty, na świetlówkach (z trmperaturą pewnie poniżej 5000K). Omijać szerokim łukiem, kijem nie tykać.

PS. Podejrzewam przez skórę, że pierwszy właściciel kupił po namowach Toma01. Teraz właściciel chciałby sprzedać i znowu wykorzystać Toma01 do zachwalania, aby dobrą cenę uzyskać. Tymczasem już nawet Tom01 nie chce polecać tego badziewia. I słusznie.
flybik
Posty: 7
Rejestracja: 21 mar 2018, o 18:55

Re: s2433w - do montażu filmów

22 mar 2018, o 04:37

Czyli mam rozumieć że mój obecny HP zr2440w jest już trafniejszym wyborem niż ten eizo?
W powyższym układzie szukać czegoś innego czy zostawić tego HP-ka i olać temat monitora by zbytnio nie komplikować sobie życia??
Dluuuuugi czas użerałem się z problemami komputer-program i każdy nowy problem z komputerem czy wyborem czegoś do niego przyprawia mnie o "ból brzucha i wymioty". Nie jest to spowodowane moim leniwym podejściem do tematu a kumulacją problemów z nim związanych na przestrzeni ostatnich 5lat.
Jeżeli macie jakieś pomysły lub dobre rady aby wiernie odwzorowywać kolory podczas montażu i na co najbardziej zwracać uwagę będę wdzięczny za rady.

"Co do kolorów w Vegas - nie chodzi o "zabawę kolorami", tylko o poprawne, wierne wyświetlanie kolorów na ekranie..."

faktem jest że nie jest to zabawa ponieważ wielu osobą zależy na jak najwierniejszym odwzorowaniu barw i mnie w większości przypadków również.

Dlatego jeżeli macie jakieś sugestie będę wdzięczny za rady.
Kyle
Posty: 451
Rejestracja: 23 paź 2016, o 09:05

Re: s2433w - do montażu filmów

22 mar 2018, o 08:06

Mnie tylko zastanawia, jak program do montażu filmów, jeszcze z "Pro" w nazwie, może nie mieć w 2018 roku zarządzania kolorem/profilowania. Przecież bez tego, jak dostaniemy materiał z gamutem NTSC, to na ekranie sRGB będzie wyblakła kupa.

Obrazek

źródło:
https://www.eizo.com/library/basics/lcd ... lor_gamut/
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 11008
Rejestracja: 9 lis 2009, o 20:58

Re: s2433w - do montażu filmów

22 mar 2018, o 15:32

Max, EIZO serii S jest uniwersalny, jednak podgląd do filmu/video/tv to nie jest uniwersalne zastosowanie.
Tomasz - monitory.mastiff.pl
Masz problem z kolorem, wal śmiało! GG:189335, Skype:zpkmastiff, Tel:601888312
Monitory EIZO, NEC, kalibracja z prawdziwego zdarzenia
Najblizsze kalibracje w terenie
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 11008
Rejestracja: 9 lis 2009, o 20:58

Re: s2433w - do montażu filmów

22 mar 2018, o 16:11

Kyle pisze:
22 mar 2018, o 08:06
Mnie tylko zastanawia, jak program do montażu filmów, jeszcze z "Pro" w nazwie, może nie mieć w 2018 roku zarządzania kolorem/profilowania.

Zupełnie normalnie. Technika telewizyjna nie ma możliwości zarządzania kolorem. Po prostu nie przewiduje się takiej funkcjonalności. Materiał przygotowuje się wg konkretnych zasad wytyczonych przez rozmaite konsorcja, np SMPTE i urządzenia mają te parametry trzymać / wyświetlać. Nie przewiduje się zastosowania telewizorów z różnymi przestrzeniami, gammami itp jak w monitorach.
Tomasz - monitory.mastiff.pl
Masz problem z kolorem, wal śmiało! GG:189335, Skype:zpkmastiff, Tel:601888312
Monitory EIZO, NEC, kalibracja z prawdziwego zdarzenia
Najblizsze kalibracje w terenie
Kyle
Posty: 451
Rejestracja: 23 paź 2016, o 09:05

Re: s2433w - do montażu filmów

22 mar 2018, o 17:26

Przecież są telewizory "HDR", które muszą wyświetlać poprawnie filmy z różnymi gamutami (czyli sRGB w Rec. 709, jak i Rec. 2020) , więc siłą rzeczy w technice telewizyjnej jest zarządzanie/kontrola nad przestrzenią kolorów.
Awatar użytkownika
max
Posty: 6138
Rejestracja: 11 sie 2011, o 13:09

Re: s2433w - do montażu filmów

22 mar 2018, o 18:43

HDR to jest nowość. Na dodatek obecnie obsługiwana wyłącznie przez dobrej klasy telewizory (OLED i od biedy niektore LCD). W monitorach na razie technika zupełnie nieobecna mimo nieśmiałych wstępów na tym polu.

@Tom01. Rozumiem, że Twoim zdaniem należy zakupic oddzielny, specjalizowany monitor do Worda, oddzielny do Excela, oddzielny do poczty, inny do YouTuba, kolejny do gier, dalej do zdjęć, następny do filmów.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 11008
Rejestracja: 9 lis 2009, o 20:58

Re: s2433w - do montażu filmów

22 mar 2018, o 18:55

max pisze:
22 mar 2018, o 18:43
należy zakupic oddzielny, specjalizowany monitor do Worda, oddzielny do Excela, oddzielny do poczty, inny do YouTuba, kolejny do gier, dalej do zdjęć, następny do filmów.

Z pewnością oddzielny i specjalizowany do postprodukcji video/tv/filmowej.
Tomasz - monitory.mastiff.pl
Masz problem z kolorem, wal śmiało! GG:189335, Skype:zpkmastiff, Tel:601888312
Monitory EIZO, NEC, kalibracja z prawdziwego zdarzenia
Najblizsze kalibracje w terenie
Awatar użytkownika
Czornyj
Kontakt:
Lokalizacja: Kraków
Posty: 2890
Rejestracja: 16 lis 2009, o 14:38

Re: s2433w - do montażu filmów

22 mar 2018, o 19:17

Kyle pisze:
22 mar 2018, o 17:26
Przecież są telewizory "HDR", które muszą wyświetlać poprawnie filmy z różnymi gamutami (czyli sRGB w Rec. 709, jak i Rec. 2020) , więc siłą rzeczy w technice telewizyjnej jest zarządzanie/kontrola nad przestrzenią kolorów.
Zarządzanie kolorem w TV wygląda nieco inaczej - telewizor ma prekalibrowane przestrzenie barwne, a treści są otagowane metadanymi, dzięki którym wybiera poprawny gamut i TRC.

Nie ma to nic wspólnego z zarządzaniem barwą w edytorach, a tu prawdopodobnie nie jest stosowane albo by nie obciążać wydajności sprzętu (konwersja ICC na strumieniu wideo to w przeciwieństwie do obrazów statycznych hardkor), albo dlatego że zakłada się użycie wyświetlaczy ogarniętych sprzętowo.
Kyle
Posty: 451
Rejestracja: 23 paź 2016, o 09:05

Re: s2433w - do montażu filmów

22 mar 2018, o 20:48

Czornyj pisze:
22 mar 2018, o 19:17
(konwersja ICC na strumieniu wideo to w przeciwieństwie do obrazów statycznych hardkor),
... nie jest tak źle, sądząc po tym jak sprawnie profiluje MPC-HC czy PotPlayer filmy sRGB (nawet 4K 60fps) na monitorze szeroko-gamutowym.
flybik
Posty: 7
Rejestracja: 21 mar 2018, o 18:55

Re: s2433w - do montażu filmów

22 mar 2018, o 21:24

tego typu opcje mam w vegasie przy renderze (załącznik)
nigdy ich nie używałem zawsze było na "default"
Posiadam Vegasa 12 (ok 2012/13 rok nie pamietam dokładnie)

Czy mógłby ktoś wspomnieć o tym hp zr2440w czy będzie wystarczający do montażu czy szukać czegoś innego a przede wszystkim czy wymieniać go na tego eizo?
Załączniki
sony.JPG

Wróć do „Zastosowania amatorskie”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość

Zaloguj się · Zarejestruj się

Informacje

Jest 6 użytkowników online :: 4 zarejestrowanych, 1 ukryty i 1 gość
Zarejestrowani użytkownicy: Bing [Bot], DjTechnics, Google [Bot], rapala11
Najwięcej użytkowników (14) było online 3 gru 2017, o 23:00
Liczba postów: 46133
Liczba tematów: 2848
Liczba użytkowników: 3038
Ostatnio zarejestrowany użytkownik: mrygacz
Nikt dzisiaj nie obchodzi urodzin

Wybór stylu