Strona 2 z 3

Re: Monitor budżetowy w zastępstwie

: 29 listopada 2018, 15:28 - czw
autor: max
Tom01 pisze:
29 listopada 2018, 15:24 - czw
Jakość obrazu jest tożsama z ergonomią. Kiepskiej jakości obraz, którego nie można wyregulować, nie jest ergonomiczny.
Pozwolę sobie się nie zgodzić. Obraz może być wysokiej jakości i nieergonomiczny i odwrotnie. To są różne sprawy, choć z pewnością w wielu aspektach się przenikają.

Proponuję zapoznać się z pojęciami i definicjami podstawowymi:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Ergonomia

Przykładem może być skalibrowany EA244WMi z migającym podświetleniem 280Hz, wpadającym w interferencje z częstotliwością pracy FRC matrycy.

Re: Monitor budżetowy w zastępstwie

: 29 listopada 2018, 15:30 - czw
autor: Tom01
Nie tyle przenikają, co jedno z drugiego jednoznacznie wynika, że tylko dobrej jakości obraz będzie ergonomiczny. Kiepski nigdy.

Re: Monitor budżetowy w zastępstwie

: 29 listopada 2018, 15:31 - czw
autor: max
Nieprawda. To są po prostu różne aspekty (użytkowe, jakościowe i ergonomiczne). Nie powinno się ich mylić.

Np. Obraz na kindlu potrafi być bardzo ergonomiczny, a jakość zdjęć jest na nim fatalna. Dzisiaj oglądałem.

Re: Monitor budżetowy w zastępstwie

: 29 listopada 2018, 15:42 - czw
autor: Tom01
Proszę nie włączać wyciągniętych z sufitu argumentów do obrony swojej hipotezy. W przypadku ekranów LCD ergonomia wynika z jakości ekranu. Nie ma odwrotnego związku przyczynowo skutkowego. Wymyślając warunki skrajne, najbardziej ergonomiczny jest wyłączony ekran LCD, ale jest oczywiste, że chodzi o obraz w sensie użytecznym. Niewiele wynika z faktu, że np przeregulujemy punkt bieli, obniżymy jaskrawość, jeśli walory użytkowe będą bliskie zerowe. Wbrew temu co Pan pisze, najważniejsza jest Jakość obrazu. Wszystko inne ma znaczenie drugorzędne.

Re: Monitor budżetowy w zastępstwie

: 29 listopada 2018, 16:47 - czw
autor: z90nn99
Ok, kupiłem Neca, zobaczymy albo nie czy coś z tego będzie :)

Re: Monitor budżetowy w zastępstwie

: 30 listopada 2018, 23:33 - pt
autor: z90nn99
A jak się ma do tego Neca - iiyama X2474HS??

Re: Monitor budżetowy w zastępstwie

: 30 listopada 2018, 23:34 - pt
autor: Tom01
Nijak. Iiyama to masówka i to słaba.

Re: Monitor budżetowy w zastępstwie

: 06 grudnia 2018, 11:11 - czw
autor: Lipsky
Witam.
Podepnę się pod temat bo poszukuje podobnego monitora który z poniższych wybrać:
- NEC- EA244WMi
- Philips 246E9QDSB
- AOC Q3279VWFD8
Zastosowanie monitora tylko pod fotografię - amatorsko.

Re: Monitor budżetowy w zastępstwie

: 06 grudnia 2018, 11:39 - czw
autor: NocnyJastrzab
EA244WMi

Re: Monitor budżetowy w zastępstwie

: 06 grudnia 2018, 11:45 - czw
autor: Tom01
EA244WMi, tylko trzeba przebierać, bo w ostatnim "wysypie" jest masa złomu.

Re: Monitor budżetowy w zastępstwie

: 06 grudnia 2018, 12:21 - czw
autor: Lipsky
Dziękuje za odpowiedzi.
Będzie zakupiony NEC - tylko gdzie by nie kupić całkowitego złomu ?
Niestety bark czasu na podróże po kraju by sprawdzać każdy monitor w dodatku używany i tani (nieopłacalne).

Re: Monitor budżetowy w zastępstwie

: 06 grudnia 2018, 12:30 - czw
autor: GrzesiekR
Tom01 pisze:
29 listopada 2018, 15:42 - czw
Proszę nie włączać wyciągniętych z sufitu argumentów do obrony swojej hipotezy. W przypadku ekranów LCD ergonomia wynika z jakości ekranu. Nie ma odwrotnego związku przyczynowo skutkowego. Wymyślając warunki skrajne, najbardziej ergonomiczny jest wyłączony ekran LCD, ale jest oczywiste, że chodzi o obraz w sensie użytecznym. Niewiele wynika z faktu, że np przeregulujemy punkt bieli, obniżymy jaskrawość, jeśli walory użytkowe będą bliskie zerowe. Wbrew temu co Pan pisze, najważniejsza jest Jakość obrazu. Wszystko inne ma znaczenie drugorzędne.
Niestety nie do końca tak jest.
Moje oczy ewidentnie niespecjalnie lubią obraz szerokogamutowego, graficznego EIZO CX240, choć jest on obiektywnie bardzo wysokiej jakości.
Natomiast wolą obraz normalnogamutowy z matrycy TN w monitorze ASUS ROG PG258Q - co ciekawe całkiem przyzwoitej, nie żadne "Twoje Nieszczęście" - jest ostrzejszy, a oko reaguje świetnie. Do czytania, pracy nie związanej z kolorem (nie mówiąc o graniu), wybieram właśnie ten monitor, a nie graficzne EIZO.
Duża część użytkowników monitorów nosi okulary, a światło z szerokiego gamutu lubi się na soczewce dużo bardziej rozjeżdżać niż z normalnego - aberacje chromatyczne i nieostrości to są prawdziwe powody braku ergonomii.

Re: Monitor budżetowy w zastępstwie

: 06 grudnia 2018, 13:41 - czw
autor: Czornyj
GrzesiekR pisze:
06 grudnia 2018, 12:30 - czw
Duża część użytkowników monitorów nosi okulary, a światło z szerokiego gamutu lubi się na soczewce dużo bardziej rozjeżdżać niż z normalnego - aberacje chromatyczne i nieostrości to są prawdziwe powody braku ergonomii.
W skrajnym przypadku klient-superastygmatyk po 15min pracy na PA272W rzygał jak kot. Tylko miał jakieś turbofancyhiperdrogie szkła, które jak na cylindry były hipercienkie.

Re: Monitor budżetowy w zastępstwie

: 06 grudnia 2018, 15:41 - czw
autor: GrzesiekR
Czornyj pisze:
06 grudnia 2018, 13:41 - czw
GrzesiekR pisze:
06 grudnia 2018, 12:30 - czw
Duża część użytkowników monitorów nosi okulary, a światło z szerokiego gamutu lubi się na soczewce dużo bardziej rozjeżdżać niż z normalnego - aberacje chromatyczne i nieostrości to są prawdziwe powody braku ergonomii.
W skrajnym przypadku klient-superastygmatyk po 15min pracy na PA272W rzygał jak kot. Tylko miał jakieś turbofancyhiperdrogie szkła, które jak na cylindry były hipercienkie.
Tak jest, im wyższa tzw. "indeksacja" soczewki, czyli cieniowanie, tym wyższa dyspersja promieni światła.

Re: Monitor budżetowy w zastępstwie

: 06 grudnia 2018, 18:11 - czw
autor: max
Ze swojej strony nadmienię, że mam w domu NECa PA272W i PA242W, ale 95% czasu przy komputerze spędzam na służbowym TN od Samsunga sprzed 15 lat, warty teraz pewnie z 20zł. Moim zdaniem ostrość (tekstu) jest lepsza niż na NEC PA242W (odpowiednik CX240, szerokogamutowy z plamką 0.27mm), mimo, że piksele są odrobinę większe, a ergonomia jest o dziwo zbliżona, choć obiektywnie PA242W ma dużo wyższą jakość obrazu. Nie męczy mnie żaden z powyższych monitorów, ale też pod względem ergonomii różnice nie są duże.

Podsumowując, moim zdaniem jakość obrazu (w sensie wierności ze wzorcem) ma niewielki związek z ergonomią i zmęczeniem podczas użytkowania.

Re: Monitor budżetowy w zastępstwie

: 06 grudnia 2018, 20:11 - czw
autor: z90nn99
Tom01 pisze:
30 listopada 2018, 23:34 - pt
Nijak. Iiyama to masówka i to słaba.
Od dwóch dni testuje Neca EA244wmi i powiem tylko tyle, dziękuję. Jak dla mnie kosa :) Świetny monitor, bardzo jasny, kolory w porządku. 24 to jest wygoda i nic nie wkurza, miganie widziałem raz na bardzo niestandardowym pliku jpg. Ogólnie, git! Jedyny minus to mam wrażenie, że matryca męczy mocno wzrok, ale jeszcze nie jestem pewien czy to kwestia adaptacji do nowego

Re: Monitor budżetowy w zastępstwie

: 06 grudnia 2018, 21:47 - czw
autor: NocnyJastrzab
Adaptacja swoją drogą, ale być może też warunki oświetleniowe do poprawy.

Re: Monitor budżetowy w zastępstwie

: 07 grudnia 2018, 00:21 - pt
autor: qop
Czornyj pisze:
06 grudnia 2018, 13:41 - czw
W skrajnym przypadku klient-superastygmatyk po 15min pracy na PA272W rzygał jak kot. Tylko miał jakieś turbofancyhiperdrogie szkła, które jak na cylindry były hipercienkie.
baju baju
ale znam grafika, który kupił dedykowanego neca i prawie dostał wylewu jak podłączył
skończyło się odsyłką do rekalibracji
niemniej darujmy historie o wzwodach i napadach padaczki ;)

Re: Monitor budżetowy w zastępstwie

: 07 grudnia 2018, 11:35 - pt
autor: GrzesiekR
max pisze:
06 grudnia 2018, 18:11 - czw
Ze swojej strony nadmienię, że mam w domu NECa PA272W i PA242W, ale 95% czasu przy komputerze spędzam na służbowym TN od Samsunga sprzed 15 lat, warty teraz pewnie z 20zł. Moim zdaniem ostrość (tekstu) jest lepsza niż na NEC PA242W (odpowiednik CX240, szerokogamutowy z plamką 0.27mm), mimo, że piksele są odrobinę większe, a ergonomia jest o dziwo zbliżona, choć obiektywnie PA242W ma dużo wyższą jakość obrazu. Nie męczy mnie żaden z powyższych monitorów, ale też pod względem ergonomii różnice nie są duże.

Podsumowując, moim zdaniem jakość obrazu (w sensie wierności ze wzorcem) ma niewielki związek z ergonomią i zmęczeniem podczas użytkowania.
W końcu w pełni się zgadzam z Maxem :)

Re: Monitor budżetowy w zastępstwie

: 07 grudnia 2018, 22:31 - pt
autor: NocnyJastrzab
Fakt.. jeżdżąc na kalibracje trafiam na różne warunki i niestety ludzie nie mają pojęcia ergonomii stanowiska: złe światło, złe ustawienie monitora, kiepskie fotele itp. Oczywiście zdarzają się nieliczne wyjątki :)