Problemy jakościowe matryc

Czyli "mam problem techniczny z monitorem".
kolan
Posty: 10
Rejestracja: 24 listopada 2012, 22:19 - sob

Problemy jakościowe matryc

04 kwietnia 2013, 17:56 - czw

Byłem na Weneckiej i powiem szczerze, że strasznie mnie ten CX240 rozczarował. Może oglądałem walnięty lub zmęczony wystawami egzemplarz. Na środku zażółcony a na szarym z daleka widać 2 ciemniejsze, pionowe pasy. W sumie SX2762 też miał, ale jeden pas, mniej widoczny. Trochę słabo to wygląda w sprzętach za 5700 zł.
Z tych dwóch wziąłbym SX2762, wspaniała rozdzielczość, trochę gruba obudowa.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16321
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: Zamiana S2231W na EV2736W-BK - dobry wybór?

04 kwietnia 2013, 19:42 - czw

Pasy? Widoczne z daleka? Te monitory mają na papierze dE<5 a w praktyce połowę. Nic takiego nie ma prawa być widoczne. Przykład równomierności pierwszego lepszego CX240:

Obrazek
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
mkrupa
Posty: 190
Rejestracja: 04 stycznia 2011, 15:38 - wt

Re: Zamiana S2231W na EV2736W-BK - dobry wybór?

04 kwietnia 2013, 21:19 - czw

Z tym zażółceniem środka to prawda - mój egzemplarz tak ma ale na razie nie mam czym go pomierzyć, żeby mieć argument do ewentualnego serwisowania. Wyrażnie środek ma inną temperaturę barwową niż lewy i prawy brzeg. Widzę to gołym okiem niezależnie od kąta patrzenia. A dodam, że postrzeganie kolorów mam dobre - zawsze "wyrabiam" wynik "0" w tym teście:
http://www.xritephoto.com/ph_toolframe. ... on=coloriq
raptor88
Posty: 311
Rejestracja: 12 maja 2010, 21:01 - śr

Re: Zamiana S2231W na EV2736W-BK - dobry wybór?

05 kwietnia 2013, 10:24 - pt

Co z tego że nie ma prawa mieć, jak ma. i z tego co widać dosyć często. Papier przyjmie wszystko.
Awatar użytkownika
max
Posty: 7594
Rejestracja: 11 sierpnia 2011, 14:09 - czw

Re: Zamiana S2231W na EV2736W-BK - dobry wybór?

05 kwietnia 2013, 11:04 - pt

Proszę spróbować obejrzeć NEC PA271W. Widzę, że na mastiffie jego cena spadła do średniej ceny rynkowej. Może na matrycy LG będzie lepiej, bo powtarzalność Samsungów w EIZO jakby ostatnio spadła (patrz mora). Na pewno będzie taniej niż SX2762W i lepiej niż w EV2736W.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16321
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: Zamiana S2231W na EV2736W-BK - dobry wybór?

05 kwietnia 2013, 11:06 - pt

max pisze:Może na matrycy LG będzie lepiej,
W SX2462W, SX2762W, PA241W, PA271W i ich odmianach kalibrowanych jest ta sama matryca od LG.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Filip
Posty: 733
Rejestracja: 29 maja 2011, 22:15 - ndz

Re: Zamiana S2231W na EV2736W-BK - dobry wybór?

05 kwietnia 2013, 11:57 - pt

max pisze:Proszę spróbować obejrzeć NEC PA271W.
Ja się dołączę do sugestii. Ja mam ten monitor od prawie dwóch lat i uważam, że jest znakomity. Dodatkowo moim zdaniem NEC serii PA jest lepszy od Eizo serii SX. Jakość jest ta sama, a możliwości regulacji/kalibracji większe. Serię NEC PA postrzegam nie jako równoważną do SX,a raczej jako coś pomiędzy SX, a CG.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16321
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: Zamiana S2231W na EV2736W-BK - dobry wybór?

05 kwietnia 2013, 12:12 - pt

Filip pisze:Ja się dołączę do sugestii. Ja mam ten monitor od prawie dwóch lat i uważam, że jest znakomity.
Problem z od pewnego czasu pojawiającymi się sygnałami o "wyciekaniu" w PA, plamach SX wynika z pogorszenia kontroli jakości matryc przez LG Display. Zarowno EIZO jak i NEC nic na to nie może poradzić bo matryce potaniały i producent obniżył progi jakościowe. W stosunku do monitorów sprzed roku, średnie poziomy błędów SX i PA wzrosły dwukrotnie (sic!).
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Filip
Posty: 733
Rejestracja: 29 maja 2011, 22:15 - ndz

Re: Zamiana S2231W na EV2736W-BK - dobry wybór?

05 kwietnia 2013, 12:15 - pt

Tom01 pisze: Problem z od pewnego czasu pojawiającymi się sygnałami o "wyciekaniu" w PA, plamach SX wynika z pogorszenia kontroli jakości matryc przez LG Display. Zarowno EIZO jak i NEC nic na to nie może poradzić bo matryce potaniały i producent obniżył progi jakościowe. W stosunku do monitorów sprzed roku, średnie poziomy błędów SX i PA wzrosły dwukrotnie (sic!).
No właśnie coraz częściej słyszę o dziwnych problemach, prawdę mówiąc dotyczą one głównie EIZO, i niepokoi mnie to bardzo. Na czym polega zjawisko "wyciekania"?
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16321
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: Zamiana S2231W na EV2736W-BK - dobry wybór?

05 kwietnia 2013, 12:28 - pt

Filip pisze:No właśnie coraz częściej słyszę o dziwnych problemach, prawdę mówiąc dotyczą one głównie EIZO, i niepokoi mnie to bardzo. Na czym polega zjawisko "wyciekania"?
Bo EIZO jest więcej, jednakowoż matryca jest identyczna, efekty/defekty widzę niestety te same. Dodatkowo informacja o pogorszeniu jakości matryc jest od źródła, nie powiązanego ani z EIZO ani z NECem.

"Wyciekanie" to zaświetlanie przy krawędzi. Błąd montażowy na linii technologicznej produkcji matryc.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Awatar użytkownika
max
Posty: 7594
Rejestracja: 11 sierpnia 2011, 14:09 - czw

Re: Zamiana S2231W na EV2736W-BK - dobry wybór?

05 kwietnia 2013, 13:00 - pt

Przecież matryce te (P(H)-IPS) "klepane" są już od kilku lat. Ich jakość powinna wzrastać, a nie spadać, dzięki dopracowaniu procesu produkcyjnego (chyba, że ich produkcję już zakończono i wyprzedawane są zapasy/odpady magazynowe). Dodatkowo, jak mi się zdaje, powstają one "na zamówienie" EIZO lub NEC. Z tego punku widzenia EIZO i NEC powinny mieć wpływ na ich jakość i powtarzalność. W końcu to ich marka widnieje na obudowie.
Wniosek widzę taki, że NEC i EIZO, jako producenci monitorów niszowych/profesjonalnych/luksusowych nie są wstanie wyrobić odpowiedniego zysku i sprzedaży, przy ogromnej konkurencji bardzo tanich monitorów LG i SAMSUNG na IPS/PLS na LEDach, i tną koszty produkcji, kosztem jakości (żeby nie skończyć jak Pioneer i Panasonic ze znakomitymi plazmami).
Żeby było ciekawiej, identyczne problemy z wyciekaniem i plamami miewają najnowsze PLSy od Samsunga. Jak nie urok...
Ostatnio zmieniony 05 kwietnia 2013, 13:04 - pt przez max, łącznie zmieniany 1 raz.
Filip
Posty: 733
Rejestracja: 29 maja 2011, 22:15 - ndz

Re: Zamiana S2231W na EV2736W-BK - dobry wybór?

05 kwietnia 2013, 13:02 - pt

Tom01 pisze:
Filip pisze:No właśnie coraz częściej słyszę o dziwnych problemach, prawdę mówiąc dotyczą one głównie EIZO, i niepokoi mnie to bardzo. Na czym polega zjawisko "wyciekania"?
Bo EIZO jest więcej, jednakowoż matryca jest identyczna, efekty/defekty widzę niestety te same. Dodatkowo informacja o pogorszeniu jakości matryc jest od źródła, nie powiązanego ani z EIZO ani z NECem.

"Wyciekanie" to zaświetlanie przy krawędzi. Błąd montażowy na linii technologicznej produkcji matryc.
Myślałem, że takie błędy powstają już podczas montażu u producenta monitorów.
Awatar użytkownika
max
Posty: 7594
Rejestracja: 11 sierpnia 2011, 14:09 - czw

Re: Zamiana S2231W na EV2736W-BK - dobry wybór?

05 kwietnia 2013, 13:10 - pt

Też tak myślałem, ale Tom wyprowadził mnie z błędu tłumacząc, że matryce montowane są "luźno" w obudowie, aby nie wprowadzać naprężeń. EIZO/NEC dokłada obudowę, elektronikę, zasilacz i kalibruje wstępnie monitor, maskując jednocześnie błędy matryc elektronicznie ColorComp/DUE.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16321
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: Zamiana S2231W na EV2736W-BK - dobry wybór?

05 kwietnia 2013, 13:31 - pt

max pisze:Przecież matryce te (P(H)-IPS) "klepane" są już od kilku lat. Ich jakość powinna wzrastać
Taaa... akurat. :)
Wystarczy popatrzeć po "rosnącej" jakości monitorów w marketach. Te sprzed 5 lat były o niebo lepsze.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Awatar użytkownika
max
Posty: 7594
Rejestracja: 11 sierpnia 2011, 14:09 - czw

Re: Problemy jakościowe matryc

05 kwietnia 2013, 14:08 - pt

Widziałem ostatnio jeden TV-Monitor LG na eIPS/LED za 1000zł (nabytek kolegi) i równomierność podświetlenia nie była wcale najgorsza. Prawdę mówiąc byłem zdziwiony, in plus, mając na uwadze że było z pewnością krawędziowe. Regulacja jasności podświetlenia była bardzo dobra. Miałem co prawda 2 minuty na obejrzenie, na dodatek na podstawie jednego egzemplarza trudno wyciągać dalekoidące wnioski, ale odniosłem (powierzchowne co prawda) wrażenie, że nie było wcale najgorzej (tani model do biura/domu, a nie grafiki).
Ostatnio zmieniony 05 kwietnia 2013, 14:12 - pt przez max, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16321
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: Problemy jakościowe matryc

05 kwietnia 2013, 14:09 - pt

Patrzył Pan na niego przy słabym świetle i jasności takiej jak mają monitory (30-100nitów)? Bo jeśli taki TV "wali" 700nitów po oczach to jest niesamowicie równiutki.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Awatar użytkownika
max
Posty: 7594
Rejestracja: 11 sierpnia 2011, 14:09 - czw

Re: Problemy jakościowe matryc

05 kwietnia 2013, 14:22 - pt

No właśnie regulacja podświetlenia była bardzo dobra i schodziła do niskich wartości, niższych od tego co umożliwia podświetlenie CCFL. Na moje oko z 50cd/m2, choć z pewnością trudno to ocenić na oko. Nie znam modelu. Warunki: mocno pochmurny zimowy dzień, ok. godz. 16 (przed wyjściem z pracy), ze 2 miesiące temu. Nie sprawdzałem jasności max. Sprawdzona równomierność na białym, szarym, czarnym, czerwonym, zielonym, niebieskim tle, badpixele, zakres regulacji w dolnych wartościach. Widoczne srebrzenie panelu na czarnym tle, pod kątem. Tyle można obejrzeć w 2-3 minuty. O jakości reprodukcji koloru się nie wypowiadam, bo jej nie znam. Nie widziałem mory, przebarwienia/plam, zabarwień krawędzi liter na powyższych testach, choć tych dokładniejszych z mva.pl nie przeprowadziłem. Ten wyrób mz. nie nadawał się właśnie jako TV (jak każdy LCD zresztą), ale jako tani monitor już bardziej.
Sprawdziłem: to musiał być LG M2352D-PZ/M2382D-PZ. Teraz można mnie rozjechać za ślepotę 8-)

Edit:
Przeprowadziłem śledztwo. Znalazłem najbardziej prawdopodobny model (wiedząc, że to TV-Monitor, LG, 23", 900-1000zł). Pomiary tutaj
http://www.prad.de/new/monitore/test/20 ... teil4.html
Chyba jednak taki ślepy nie jestem. Schodzi do 10cd/m2. :o Wrażenia subiektywne jw.
kolan
Posty: 10
Rejestracja: 24 listopada 2012, 22:19 - sob

Re: Problemy jakościowe matryc

05 kwietnia 2013, 21:21 - pt

Ale się porobiło... dodam jeszcze oliwy do ognia. CX240 miał jeszcze jedną wadę, delikatne poziome paseczki wędrujące od góry do dołu. Mój stary lapek asusa też ma takie coś. Trzeba oglądać monitor z 15 -20 cm i wtedy widać to dobrze. Może coś z zasilaniem?
Zerknę na NEC-a PA271, cena poniżej 5000 zł to już coś:)
Awatar użytkownika
max
Posty: 7594
Rejestracja: 11 sierpnia 2011, 14:09 - czw

Re: Problemy jakościowe matryc

05 kwietnia 2013, 21:53 - pt

:shock: To są niepojęte rzeczy. Wątpię w to zasilanie. W monitorze analogowym, jak najbardziej, ale tu? W tym salonie nie pracują przecież amatorzy. Po za tym trudno coś tu sp..., nawet jak by się postarać. Jak bym czytał opinie o sprzęcie za 300zł. :? A to najlepszy 24" na świecie... Konkurencji też za dużej nie ma. Matryce robią 2-3 firmy: LG, Samsung, (AUO). Chyba czas zacząć szukać poleasingowe używki na Alledrogo, koniecznie sprzed 2-3 lat, a jeszcze lepiej więcej :lol:

PS. Tych paseczków to aby w TV albo na YT nie widziałeś? Jak się ogląda monitor w TV to takie efekty się pojawiają, jak się nie dostroi częstotliwości pracy kamery i monitora...

Jak w tym NEC PA271W znajdziesz takie gnioty to się poddaję.

Edit:
Już wiem. Da się sp.. w sklepie. Trzeba tylko podłączyć wszystkie monitory do jednego komputera przez spliter, najlepiej po analogu, ze wzmacniaczem i włączyć wiertarkę oraz pralkę ;)
raptor88
Posty: 311
Rejestracja: 12 maja 2010, 21:01 - śr

Re: Problemy jakościowe matryc

06 kwietnia 2013, 11:56 - sob

Ciekawe rzeczy się tu pojawiają. Już widać że nikomu nie można ufać, nawet jak wykładasz kilo złotówek. Chińskie ( Nec ), czy Japońskie ( Eizo ), jeden worek.

Wróć do „Serwis”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość

Zaloguj się · Zarejestruj się

Informacje

Jest 5 użytkowników online :: 4 zarejestrowanych, 0 ukrytych i 1 gość
Zarejestrowani użytkownicy: Ahrefs [Bot], Bing [Bot], Google [Bot], Semrush [Bot]
Najwięcej użytkowników (76) było online 24 kwietnia 2022, 10:40 - ndz
Liczba postów: 68315
Liczba tematów: 4122
Liczba użytkowników: 3932
Ostatnio zarejestrowany użytkownik: Canon95
Nikt dzisiaj nie obchodzi urodzin

Wybór stylu