Normalny vs szeroki gamut - różnice :)

Sprawy techniczne, pomiary, badanie.
GrzesiekR
Posty: 1183
Rejestracja: 31 gru 2012, o 18:42

Normalny vs szeroki gamut - różnice :)

12 paź 2020, o 20:13

Rzuciło mi się dziś coś takiego. Po lewej EIZO CS2410 (normalny gamut, zwykłe WLED), po prawej szeroki G(r)-B LED PLS CX240.
Porownanie podswietlenia monitorow CS2410 vs CX240.jpg
O ile dla oka biel obu monitorów nie różni się mocno, o tyle postrzegana różnica w barwie ekierki jest bardzo podobna jak na zdjęciu. Ekierka na tle naturalnego światła np. zachmurzonego nieba wygląda bardzo podobnie jak na tle CS2410.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 14367
Rejestracja: 9 lis 2009, o 20:58

Re: Normalny vs szeroki gamut - różnice :)

12 paź 2020, o 20:58

Normalne. Mimo, że biel jest biel, to w widmie jest więcej "tego i owego", co zadziałało z kolorem plastiku. Fizjologia widzenia to fascynująca dziedzina.
Tomasz - monitory.mastiff.pl
Masz problem z kolorem, wal śmiało! GG:189335, Skype:zpkmastiff, Tel:601888312
Monitory EIZO, NEC, kalibracja z prawdziwego zdarzenia
Najblizsze kalibracje w terenie
Awatar użytkownika
Czornyj
Kontakt:
Lokalizacja: Kraków
Posty: 3648
Rejestracja: 16 lis 2009, o 14:38

Re: Normalny vs szeroki gamut - różnice :)

13 paź 2020, o 02:02

GrzesiekR pisze:
12 paź 2020, o 20:13
Rzuciło mi się dziś coś takiego. Po lewej EIZO CS2410 (normalny gamut, zwykłe WLED), po prawej szeroki G(r)-B LED PLS CX240.
Porownanie podswietlenia monitorow CS2410 vs CX240.jpg
O ile dla oka biel obu monitorów nie różni się mocno, o tyle postrzegana różnica w barwie ekierki jest bardzo podobna jak na zdjęciu. Ekierka na tle naturalnego światła np. zachmurzonego nieba wygląda bardzo podobnie jak na tle CS2410.
Matryca w jednym i drugim ma takie same filtry barwne - różnica to wąskopasmowe widmo podświetlenia lepiej „docięte” do charakterystyki filtrów, dzięki czemu uzyskuje się wyższe nasycenie. Dlatego ekierka ładnie ilustruje zasadę działania monitora szerokogamutowego. Różnice w bieli wynikają z różnic metamerycznych oka i matrycy.
Kyle
Posty: 1141
Rejestracja: 23 paź 2016, o 10:05

Re: Normalny vs szeroki gamut - różnice :)

13 paź 2020, o 10:54

Nie powinno być aż takiej różnicy (czy z ekierką czy bez). Przynajmniej nie ma takiej różnicy między laptopem IPS podświetlanym LED z gamutem o wielkości 62% względem sRGB, a monitorem IPS podświetlanym LED z gamutem ponad 140% sRGB i monitorem podświetlanym CCFL na PVA z gamutem ponad 130% sRGB. Praktycznie wszystkie świeciły tak samo, a to że jeden miał szerszy gamut od innego, było widać na zdjęciach szeroko-gamutowych, gdzie jakiś kolor wychodził poza zakres jednego z wyświetlaczy. Natomiast na bieli brak różnic. Oczywiście wszystko skalibrowane do 6500K.
GrzesiekR
Posty: 1183
Rejestracja: 31 gru 2012, o 18:42

Re: Normalny vs szeroki gamut - różnice :)

13 paź 2020, o 15:25

Kyle pisze:
13 paź 2020, o 10:54
Nie powinno być aż takiej różnicy (czy z ekierką czy bez). Przynajmniej nie ma takiej różnicy między laptopem IPS podświetlanym LED z gamutem o wielkości 62% względem sRGB, a monitorem IPS podświetlanym LED z gamutem ponad 140% sRGB i monitorem podświetlanym CCFL na PVA z gamutem ponad 130% sRGB. Praktycznie wszystkie świeciły tak samo, a to że jeden miał szerszy gamut od innego, było widać na zdjęciach szeroko-gamutowych, gdzie jakiś kolor wychodził poza zakres jednego z wyświetlaczy. Natomiast na bieli brak różnic. Oczywiście wszystko skalibrowane do 6500K.
Normalne. Na innych zdjęciach monitorów szerokogamutowych tutaj również było widać czerwonawy zafarb, np na NEC PA272W kiedyś od Maxa. Oba monitory nie są kalibrowane do 6500K, ale wizualnie ich biele są podobne, zdjęcie tego nie oddaje.
Awatar użytkownika
NocnyJastrzab
Lokalizacja: Kraków
Posty: 3263
Rejestracja: 3 lut 2013, o 14:49

Re: Normalny vs szeroki gamut - różnice :)

13 paź 2020, o 20:36

Jeśli już to powinniście (dla ścisłości) napisać "skalibrowane do D65"! 6500K nie jest miarodajne, bo taką wartość może mieć biel o różnym zafarbie. Nie wiem na jakie monitory patrzył Kyle, ale pozwolę się z nim nie zgodzić. Prawie zawsze jest różnica, choć może nie od razu i nie przez każdego widoczna w takim samym stopniu. I różnice wynikają przede wszystkim z rodzaju podświetlenia i charakteru jego widma, nawet jak monitory są skalibrowane to takich samych parametrów. Równanie ich do wizualnej zgodności to już osobna kwestia.
Dominik Nowak, tel. 506212501 [Kraków / Nowa Huta]
www.dominiknowak.pl - Fotografia Ślubna, Kalibracja monitorów
www.fotoplus.pl - Specjalistyczny Sklep Foto-Video
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 14367
Rejestracja: 9 lis 2009, o 20:58

Re: Normalny vs szeroki gamut - różnice :)

13 paź 2020, o 21:03

D65 to model iluminantu standardowego o konkretnym przebiegu widma. Kalibracja bieli monitorów odbywa się do CCT 6500K i jest normalne, że się różni na innych ekranach.
Tomasz - monitory.mastiff.pl
Masz problem z kolorem, wal śmiało! GG:189335, Skype:zpkmastiff, Tel:601888312
Monitory EIZO, NEC, kalibracja z prawdziwego zdarzenia
Najblizsze kalibracje w terenie
Kyle
Posty: 1141
Rejestracja: 23 paź 2016, o 10:05

Re: Normalny vs szeroki gamut - różnice :)

14 paź 2020, o 06:19

NocnyJastrzab pisze:
13 paź 2020, o 20:36
napisać "skalibrowane do D65"! 6500K nie jest miarodajne, bo taką wartość może mieć biel o różnym zafarbie.
Mając na myśli 6500K*, wiadome że chodziło mi o standardowe x: 0,313, y:0,329 - tutaj jak masz "zafarby" (np. na różowy) to znaczy, że trzeba wygenerować odpowiedni "profil" korekcyjny spektro-fotometrem dla widma danego modelu monitora, bo ten który wybrałeś nie jest prawidłowy.

* - samo 6500K może mieć różne kolory, ale dla prostoty, kiedy o monitorach mowa, rozsądnie jest przyjąć, że chodzi o współrzędne x:0,313, y:0,329, czyli ten jeden konkretny "kolor"
Awatar użytkownika
Czornyj
Kontakt:
Lokalizacja: Kraków
Posty: 3648
Rejestracja: 16 lis 2009, o 14:38

Re: Normalny vs szeroki gamut - różnice :)

14 paź 2020, o 06:50

Idealnie zgrane biele monitorów o różnym widmie będą się różnić na zdjęciu, wyglądając zupełnie inaczej. W zależności od modelu aparatu różnice te mogą być zupełnie inne. Matryce mają różne funkcje uczulenia spektralnego, są korygowane pod światło dzienne, a widmo podświetlenia monitora jest kompletnie inne - im szerszy gamut, tym bardziej. Do tego balans bieli aparatu może działać na sto różnych wprowadzając dodatkową zmienną do równania z pierdylionem niewiadomych.

D65 to konkretna barwa bieli o koordynatach chromatycznych 0,313 0,329 - o ile CCT 6500K to zbiór różnych barw bieli od zielonej, przez neutralną po różową, o tyle D65 jest jedną bielą, przyjętą w wyświetlaczach jako standard. Że kalibracja dwóch różnych wyświetlaczy do tej samej bieli D65 potrafi dać różne wyniki to już kwestia niedoskonałości sensorów i modeli percepcji, co jest do ogarnięcia.

Tak czy owak nie ma to nic do rzeczy - Kyle jak zwykle wyskakuje jak Filip Chajzer z Lidla bo zrobił se zdjęcie innych monitorów z inną ekierką innym telefonem i na podstawie kompletnie przypadkowego rezultatu z tego jakże referencyjnego urządzenia pomiarowego z typową dla siebie gorliwością dzieli się swoją niewiedzą.

Wróć do „Laboratorium”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość

Zaloguj się · Zarejestruj się

Informacje

Jest 3 użytkowników online :: 2 zarejestrowanych, 0 ukrytych i 1 gość
Zarejestrowani użytkownicy: Bing [Bot], Google [Bot]
Najwięcej użytkowników (17) było online 18 lis 2018, o 19:33
Liczba postów: 60152
Liczba tematów: 3607
Liczba użytkowników: 3582
Ostatnio zarejestrowany użytkownik: matimk
Nikt dzisiaj nie obchodzi urodzin

Wybór stylu