Zasilanie podświetlenia, badanie przetwornic.

Sprawy techniczne, pomiary, badanie.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 11891
Rejestracja: 9 lis 2009, o 20:58

Re: Zasilanie podświetlenia, badanie przetwornic.

19 sie 2014, o 18:48

GrzesiekR pisze:Różnica jest również w wartości piku czerwonego.
To rzecz wtórna. Luminofor świeci mocniej im mocniej jest pobudzany.
Tomasz - monitory.mastiff.pl
Masz problem z kolorem, wal śmiało! GG:189335, Skype:zpkmastiff, Tel:601888312
Monitory EIZO, NEC, kalibracja z prawdziwego zdarzenia
Najblizsze kalibracje w terenie
Awatar użytkownika
Czornyj
Kontakt:
Lokalizacja: Kraków
Posty: 3130
Rejestracja: 16 lis 2009, o 14:38

Re: Zasilanie podświetlenia, badanie przetwornic.

19 sie 2014, o 19:05

GrzesiekR pisze:Różnica jest również w wartości piku czerwonego.
Pytanie jak został przeprowadzony pomiar - natywne widma podświetleń GBr potrafią się różnić między rodzajami matrycy, do tego dochodzi kwestia regulacji 2D luminancji GB. W przedmiotowym przypadku obraz jest nieco zatarty przez zbyt niską rozdzielczość spektralną i1Pro, który średnio się nadaje do analizy tak piczastego widma. Wygląda jednak na to, że dioda B emituje w przypadku podświetlenia CX240 wyraźnie więcej energii na 455nm, która - jak wspomniałem - najskuteczniej pobudza nanoluminofor Ca1–xSrxS:Eu używany w LED, stąd pik R jest w tym wypadku wyższy.
Awatar użytkownika
max
Posty: 6743
Rejestracja: 11 sie 2011, o 13:09

Re: Zasilanie podświetlenia, badanie przetwornic.

19 sie 2014, o 22:30

Czornyj pisze:W przedmiotowym przypadku obraz jest nieco zatarty przez zbyt niską rozdzielczość spektralną i1Pro, który średnio się nadaje do analizy tak piczastego widma.
Tak, wykres jest nieco "połamany", zbudowany z odcinków prostych, ale dość łatwo wyobrazić sobie jak wyglądałby wykres o idealnie gładkim przebiegu. Wystarczy do wyciągnięcia jakichś wniosków.
Drobne różnice mogą być spowodowane również przez filtry RGB. Mogą one korygować odrobinę widmo podświetlenia. No chyba, że pomierzono samo podświetlenie, ale wątpię, bo trzeba by rozbebeszyć matrycę.

Ciekawe, ciekawe. Garść szczegółów o tym :oops: luminoforze.
http://pdf.lookchem.com/pdf/32/acf575f6 ... 95442c.pdf
Faktycznie "lubi" 455nm.
Awatar użytkownika
Czornyj
Kontakt:
Lokalizacja: Kraków
Posty: 3130
Rejestracja: 16 lis 2009, o 14:38

Re: Zasilanie podświetlenia, badanie przetwornic.

20 sie 2014, o 08:52

max pisze:Tak, wykres jest nieco "połamany", zbudowany z odcinków prostych, ale dość łatwo wyobrazić sobie jak wyglądałby wykres o idealnie gładkim przebiegu. Wystarczy do wyciągnięcia jakichś wniosków.
Drobne różnice mogą być spowodowane również przez filtry RGB. Mogą one korygować odrobinę widmo podświetlenia. No chyba, że pomierzono samo podświetlenie, ale wątpię, bo trzeba by rozbebeszyć matrycę.

Ciekawe, ciekawe. Garść szczegółów o tym :oops: luminoforze.
http://pdf.lookchem.com/pdf/32/acf575f6 ... 95442c.pdf
Faktycznie "lubi" 455nm.
Ciężko z tego np. wywróżyć realną wysokość pików GB i dokładny przebieg piku B, ogólnie należy sobie zdać sprawę z tego, że ten wykres to b. duże przybliżenie. Filtry najprawdopodobniej są podobne lub wręcz takie same.

Zastrzegam, że co do luminoforu wypowiadam się czysto hipotetycznie, Ca1–xSrxS:Eu wydał mi się głównym podejrzanym z uwagi na remisję w okolicy 650-670nm i koordynaty chromatyczne.
Awatar użytkownika
max
Posty: 6743
Rejestracja: 11 sie 2011, o 13:09

Re: Zasilanie podświetlenia, badanie przetwornic.

20 sie 2014, o 09:18

pdf pisze:Therefore, the color temperatures of the three-band white LED can be easily adjusted simply by using the different amounts of phosphors.
Czyli ilość czerwieni reguluje się ilością luminoforu, a nie filtrem.

No to jeszcze trzy garście informacji na temat hipotetycznego żółtego luminoforu w W-LEDach: Y3Al5O12:Ce3+.
http://m.koasas.kaist.ac.kr/bitstream/1 ... filter.pdf
http://www.opticsinfobase.org/view_arti ... %3Dno&org=
http://www.koenderink.info/femius/pdf/12/ShunSuke.pdf
Dla porządku :geek:
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 11891
Rejestracja: 9 lis 2009, o 20:58

Re: Zasilanie podświetlenia, badanie przetwornic.

20 sie 2014, o 09:21

max pisze:Czyli ilość czerwieni reguluje się ilością luminoforu, a nie filtrem.
Raczej jej jasność.
Tomasz - monitory.mastiff.pl
Masz problem z kolorem, wal śmiało! GG:189335, Skype:zpkmastiff, Tel:601888312
Monitory EIZO, NEC, kalibracja z prawdziwego zdarzenia
Najblizsze kalibracje w terenie
Awatar użytkownika
max
Posty: 6743
Rejestracja: 11 sie 2011, o 13:09

Re: Zasilanie podświetlenia, badanie przetwornic.

20 sie 2014, o 10:34

Tom01 pisze:
max pisze:Czyli ilość czerwieni reguluje się ilością luminoforu, a nie filtrem.
Raczej jej jasność.
Oj tam, oj tam. Niech będzie, że "luminancję". ;)
Maro255
Posty: 4
Rejestracja: 4 gru 2015, o 09:11

Re: Zasilanie podświetlenia, badanie przetwornic.

4 gru 2015, o 09:37

Witam, jestem nowy na forum :) i od razu odgrzewam kotleta... Po przeczytaniu całego wątku musiałem o coś dopytać...

A mianowicie, w trakcie tej jakże ciekawej dyskusji padły stwierdzenia ze strony Tom01, iż w monitorach EV maksymalne wypełnienie wynosi 20%. OK.
Przyglądając się natomiast opisowi regulacji w monitorze CX241 [w którym jest pełne PWM] pada informacja, że wypełnienie zawiera się w zakresie 100%-30% co zreszto widać na filmie. Moje pytanie w tym miejscu brzmi:
Dlaczego i po co jest tak, że w jednym monitorze leci się na 20% wypełnieniu zmniejszając jedynie procentowy udział impulsowy, a w drugim już normalnie PWM po całości i na dodatek w dolnym zakresie regulacji nagle znów następuje zmniejszenia udziału impulsowego - czyli podnoszenie napięcia odniesienia... Co według mojego rozumowania powinno zwiększać jasność :(
Prosiłbym o jakieś rozjaśnienie tej kwestii bo zapewne w którymś miejscu coś źle rozumiem.

I jeszcze jedno czy można tak uprościć i powiedzieć, że zmienna wartość napięcie odniesienia przebiegu impulsowego ma tak jakby symulować większą bezwładność gaszenia LED niż jest w rzeczywistości?
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 11891
Rejestracja: 9 lis 2009, o 20:58

Re: Zasilanie podświetlenia, badanie przetwornic.

4 gru 2015, o 10:30

W CX241 nie zmienia się napięcie odniesienia. Zmienia się tylko wypełnienie. Zmiana napięcia odniesienia w EV ma dać lepszą regulację w dolnym zakresie.
Tomasz - monitory.mastiff.pl
Masz problem z kolorem, wal śmiało! GG:189335, Skype:zpkmastiff, Tel:601888312
Monitory EIZO, NEC, kalibracja z prawdziwego zdarzenia
Najblizsze kalibracje w terenie
Maro255
Posty: 4
Rejestracja: 4 gru 2015, o 09:11

Re: Zasilanie podświetlenia, badanie przetwornic.

4 gru 2015, o 10:45

Tom01 pisze:Co bardzo ciekawe, przy minimum regulatora przetwornica przestaje zmniejszać wypełnienie a zmienia napięcie.
Obserwujemy to na filmie [od około 0:11]. Ja to widzę jakby podnosiło się napięcie odniesienia...?
Przy minimum regulatora... czyli po osiągnięciu najniższej jasności, przetwornica podbija napięcie odniesienia? Jeśli tak to w jakim celu?
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 11891
Rejestracja: 9 lis 2009, o 20:58

Re: Zasilanie podświetlenia, badanie przetwornic.

4 gru 2015, o 10:51

Nie, to tylko punkt wyzwalania.
Tomasz - monitory.mastiff.pl
Masz problem z kolorem, wal śmiało! GG:189335, Skype:zpkmastiff, Tel:601888312
Monitory EIZO, NEC, kalibracja z prawdziwego zdarzenia
Najblizsze kalibracje w terenie
Maro255
Posty: 4
Rejestracja: 4 gru 2015, o 09:11

Re: Zasilanie podświetlenia, badanie przetwornic.

4 gru 2015, o 11:36

Czyli ta wspomniana zmiana napięcia to wzrost napięcia znamionowego o połowę pełnej kratki ?
A napięcie odniesienia pozostaje bez zmian tylko przesuwa się punkt wyzwalania?

Wracając do EV jeśli poniżej 20% regulatora jasności wchodzi PWM 200Hz i to widzą kamery, to jaka częstotliwość jest na samym impulsie [czyli w zakresie regulacji jasności 20%-100%] ? że pomimo tylko 20% wypełnienia kamery nie ogarniają migotania... Chyba, że tę kwestię załatwia podnoszenie napięcia odniesienia...
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 11891
Rejestracja: 9 lis 2009, o 20:58

Re: Zasilanie podświetlenia, badanie przetwornic.

4 gru 2015, o 12:36

Nie mierzyłem wielkości zmiany napięcia odniesienia w EV a jeśli mierzyłem to nie pamiętam. Okres to 200Hz i kamery tego nie widzą. Widzą którąś harmoniczną. Co to znaczy "jaka częstotliwość w samym impulsie"? Jest impuls napięcia trwający do 20% okresu o częstotliwości 200Hz.
Tomasz - monitory.mastiff.pl
Masz problem z kolorem, wal śmiało! GG:189335, Skype:zpkmastiff, Tel:601888312
Monitory EIZO, NEC, kalibracja z prawdziwego zdarzenia
Najblizsze kalibracje w terenie
Awatar użytkownika
max
Posty: 6743
Rejestracja: 11 sie 2011, o 13:09

Re: Zasilanie podświetlenia, badanie przetwornic.

4 gru 2015, o 12:39

Maro255 pisze:Chyba, że tę kwestię załatwia podnoszenie napięcia odniesienia...
Moim zdaniem właśnie tak. Takie zabiegi mają sens przy tak niskich częstotliwościach pracy przetwornicy.
CX241 pracuje z częstotliwością 18000Hz i takie "zabawy" z napięciem odniesienia są niepotrzebne. Taką też drogę obrali obecnie wszyscy producenci monitorów: czyste PWM pracujące z dziesiątkami tysięcy Hz, wyłącznie z regulacją szerokości wypełnienia.
Maro255
Posty: 4
Rejestracja: 4 gru 2015, o 09:11

Re: Zasilanie podświetlenia, badanie przetwornic.

4 gru 2015, o 13:31

Czyli cały czas jest 200Hz... myślałem, że powyżej tych 20% wypełnienia następuje wejścia na inną częstotliwość (większą) ;)

Czyli przetwornica w EV pracuje stale na 200Hz, a w CX241 na tych 18kHz?
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 11891
Rejestracja: 9 lis 2009, o 20:58

Re: Zasilanie podświetlenia, badanie przetwornic.

4 gru 2015, o 13:46

Dokładnie tak.
Tomasz - monitory.mastiff.pl
Masz problem z kolorem, wal śmiało! GG:189335, Skype:zpkmastiff, Tel:601888312
Monitory EIZO, NEC, kalibracja z prawdziwego zdarzenia
Najblizsze kalibracje w terenie

Wróć do „Laboratorium”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość

Zaloguj się · Zarejestruj się

Informacje

Jest 5 użytkowników online :: 4 zarejestrowanych, 0 ukrytych i 1 gość
Zarejestrowani użytkownicy: Bing [Bot], chemix7473, dbcooper1983, Google [Bot]
Najwięcej użytkowników (14) było online 3 gru 2017, o 23:00
Liczba postów: 49646
Liczba tematów: 3000
Liczba użytkowników: 3199
Ostatnio zarejestrowany użytkownik: bubeell
Nikt dzisiaj nie obchodzi urodzin

Wybór stylu