Czy LED jest zdrowe dla oczu?

Sprawy techniczne, pomiary, badanie.
mkrupa
Posty: 165
Rejestracja: 4 sty 2011, o 15:38

Re: Eizo EV2436W, LED = nieuniknione zmęczenie oczu ?

9 mar 2014, o 01:02

Pana stary monitor miał 19" a ten Eizo to 24" o powierzchni 1,5x większej. Czyli jak Pan ustawi na taką samą jasność to i tak ~1,5 raza więcej światła emituje w porównaniu z powierzchnią starego. Wydaje mi się, że to może powodować szybsze zmęczenie oczu. Tak w ramach eksperymentu, niech Pan zasłoni 1/3 ekranu czymś czarnym, okna aplikacji zmniejszy do widocznego obszaru i popracuje przy takich ustawieniach, oczywiście mając jasność ustawioną podobnie (w sensie wizualnym a nie skali na regulatorze) jak na starym monitorze.
raptor88
Posty: 305
Rejestracja: 12 maja 2010, o 20:01

Re: Eizo EV2436W, LED = nieuniknione zmęczenie oczu ?

9 mar 2014, o 13:02

Trzeba zrobić jak radzi kolega mkrupa. Powierzchnia ekranu jest zdecydowanie większa, co za tym idzie, ilość światła też jest większa.

Inna sprawa, że może WLED negatywnie wpływa na odbiór obrazu i nic się nie da zrobić. Bardziej naturalnym podświetleniem byłoby GB-r LED. Na CCFL nie ma już co za bardzo liczyć, powoli odchodzą w zapomnienie, a każdy nowy model ma już LED. Zanim oddasz, pokombinuj z różnymi opcjami.
godzio1
Posty: 3
Rejestracja: 6 mar 2014, o 12:46

Re: Eizo EV2436W, LED = nieuniknione zmęczenie oczu ?

9 mar 2014, o 14:01

Dziękuję za podpowiedzi, natomiast takie opcje też wypróbowałem. Ustawiałem ekran zarówno ciemniej, jaśniej i tak jamo jak w starym monitorze. Części ekranu nie zasłaniałem, ale ustawiałem czarny pulpit i tekst czytałem na obszarze o takiej samej powierzchni jak na monitorze 5:4.
Zastanawia mnie natomiast porada na stronie EIZO: ustawienie cieplejszych kolorów powoduje mniejszą emisję niebieskiego światła. Czytałem gdzieś, że LED-y emitują głównie niebieskie światło, które domieszkuje się żółtym luminoforem (nie wiem czy tak jest w przypadku ekranów monitorowych). Czy w takim wypadku, ustawienie cieplejszych czy zimniejszych kolorów ma jakiekolwiek praktyczne znaczenie dla zdrowia ?
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 11292
Rejestracja: 9 lis 2009, o 20:58

Re: Eizo EV2436W, LED = nieuniknione zmęczenie oczu ?

9 mar 2014, o 14:05

godzio1 pisze:Czy w takim wypadku, ustawienie cieplejszych czy zimniejszych kolorów ma jakiekolwiek praktyczne znaczenie dla zdrowia ?
http://mva.pl/viewtopic.php?f=6&t=1058
Tomasz - monitory.mastiff.pl
Masz problem z kolorem, wal śmiało! GG:189335, Skype:zpkmastiff, Tel:601888312
Monitory EIZO, NEC, kalibracja z prawdziwego zdarzenia
Najblizsze kalibracje w terenie
godzio1
Posty: 3
Rejestracja: 6 mar 2014, o 12:46

Re: Eizo EV2436W, LED = nieuniknione zmęczenie oczu ?

10 mar 2014, o 00:50

Dziękuję za ciekawy link. Ktoś w nim mądrze napisał, że nie chce być królikiem doświadczalnym i ja chyba też nie chcę nim być.
Stara technologia wraca do łask, a nowa pójdzie do "szczęśliwego" właściciela.
sarade
Posty: 120
Rejestracja: 19 cze 2013, o 07:04

Re: Eizo EV2436W, LED = nieuniknione zmęczenie oczu ?

10 mar 2014, o 07:28

z takich "tańszych" nowych (do 2k zł) monitorów z tego co czytałem GBr-LED i wysokie PWM (8k +) ma tylko dell U2413. Można go często znacznie taniej wyrwać bo za ~1200-1300zł. Czemu tak tanio nie wiem.
Tu przykładowy link.
http://allegro.pl/nowy-monitor-dell-ult ... 97203.html
OWM
Posty: 77
Rejestracja: 10 mar 2014, o 08:52

Re: Eizo EV2436W, LED = nieuniknione zmęczenie oczu ?

10 mar 2014, o 08:58

Witam!

godzio1, czy wiesz że zarówno DELL 2412M jak i Eizo EV2436W stosują PWM ? To właśnie może być przyczyną problemów.
EV2436 jest lepszy, bo PWM uruchamia się w nim przy ustawieniu jasności na mniej niż 20%.

- Proponuję ustawić jasność na 20%, a jeśli będzie nadal za jasno to zjechać z kontrastem i dopiero wtedy porównać ze starym monitorem.
Awatar użytkownika
max
Posty: 6211
Rejestracja: 11 sie 2011, o 13:09

Re: Eizo EV2436W, LED = nieuniknione zmęczenie oczu ?

10 mar 2014, o 09:07

Ja bym spróbował to podświetlenie GB-r LED i PWM o bardzo wysokiej częstotliwości, w połączeniu z bardzo szerokim zakresem regulacji jasności. Potencjalnie jednak matryce taką dość trudno ustawić tak, aby nie dawała plam, szczególnie w tak niskiej cenie. Wydaje mi się konieczne więc obejrzenie kupowanego egzemplarza pod kątem równomiernego podświetlenia, plam czerwono-zielonych i żółto-niebieskich. Monitor należy od razu przestawić w tryb sRGB i zredukować jasność do białej kartki przed monitorem. Przy okazji proszę zapalić najjaśniejsze oświetlenie ogólne w pomieszczeniu, w którym pracujesz lub dopuścić rozproszone oświetlenie dzienne w sporej ilości. Proszę też spróbować odsunąć monitor na 60-70cm.
http://www.prad.de/new/monitore/test/20 ... u2413.html
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/dell_u2413.htm

Oczywiście wszystko po dogłębnym przetestowaniu tego EV2436W. Jeśli nie będzie Tobie pasować, to najprawdopodobniej egzaminu nie zda żaden monitor z podświetleniem W-LED...

Można jeszcze poczytać tu, dla poszerzenia wiedzy w temacie:
http://mva.pl/viewtopic.php?f=40&t=1216&start=0
http://mva.pl/viewtopic.php?f=6&t=1326&start=0
http://mva.pl/viewtopic.php?f=53&t=1365&start=0
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 11292
Rejestracja: 9 lis 2009, o 20:58

Re: Eizo EV2436W, LED = nieuniknione zmęczenie oczu ?

10 mar 2014, o 09:17

OWM pisze:godzio1, czy wiesz że zarówno DELL 2412M jak i Eizo EV2436W stosują PWM ? To właśnie może być przyczyną problemów.
Nie PWM tylko zasilanie impulsowe. PWM oznacza zmienne wypełnienie przy zasilaniu impulsowym a to rzecz wtórna. Przyczyną dyskomfortu bywa sam fakt zasilania impulsowego i związanego z tym możliwego migotania podświetlenia. Niektórzy dziesiątki lat temu zauważyli migotanie świetlówek w urzędach. Nawet powstała jednostka chorobowa opisująca nadwrażliwość na taki efekt. Zasilanie impulsowe stosowane jest praktycznie we wszystkich podświetleniach monitorów. Nie znam modeli podświetlanych inaczej. Kwestia jak to jest zrobione (częstotliwość, wypełnienie) i jaką bezwładność mają same lampy, bo to ma kluczowe znaczenie przy jakości odbioru.
OWM pisze:EV2436 jest lepszy, bo PWM uruchamia się w nim przy ustawieniu jasności na mniej niż 20%.
To nie jest do końca tak. Po pierwsze nie 20% a 6% i po drugie: http://mva.pl/viewtopic.php?f=53&t=1365
Tomasz - monitory.mastiff.pl
Masz problem z kolorem, wal śmiało! GG:189335, Skype:zpkmastiff, Tel:601888312
Monitory EIZO, NEC, kalibracja z prawdziwego zdarzenia
Najblizsze kalibracje w terenie
OWM
Posty: 77
Rejestracja: 10 mar 2014, o 08:52

Re: Czy LED jest zdrowe dla oczu?

11 mar 2014, o 10:22

Spotkałem się kiedyś z wypowiedzią użytkownika który cierpiał bardzo na LDC z W-LED i twierdził że pomogła mu przesiadka na projektor.
Niejeden majsterkowicz zrobił sobie projektor z monitora i to jest może sposób na ucieczkę przed LED ?
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 11292
Rejestracja: 9 lis 2009, o 20:58

Re: Czy LED jest zdrowe dla oczu?

11 mar 2014, o 12:36

Monitor ma za małą jasność aby przeróbkę na projektor traktować poważnie. Widziałem takie projekty, to się nadaje jakoś do rozrywki i tylko w całkowitej ciemności.
Tomasz - monitory.mastiff.pl
Masz problem z kolorem, wal śmiało! GG:189335, Skype:zpkmastiff, Tel:601888312
Monitory EIZO, NEC, kalibracja z prawdziwego zdarzenia
Najblizsze kalibracje w terenie
OWM
Posty: 77
Rejestracja: 10 mar 2014, o 08:52

Re: Czy LED jest zdrowe dla oczu?

11 mar 2014, o 13:03

No tak, a i geometria będzie kiepska.
pozostaje więc projektor "firmowy" ale to już rozwiązanie niezbyt tanie.
Awatar użytkownika
max
Posty: 6211
Rejestracja: 11 sie 2011, o 13:09

Re: Czy LED jest zdrowe dla oczu?

11 mar 2014, o 13:11

Nie spotkałem się na razie z opinią, że kogoś "męczy" monitor z podświetleniem GB(r)-LED z PWM powyżej kilku kiloherców i regulacją mocy podświetlenia schodzącą poniżej 50cd/m2. W tanich wykonaniach pewnie można wówczas trochę narzekać na wierność wyświetlanego obrazu, ale jest przynajmniej wybór: wierne (ale W-LED) lub "łagodne dla oczu"...
OWM
Posty: 77
Rejestracja: 10 mar 2014, o 08:52

Re: Czy LED jest zdrowe dla oczu?

11 mar 2014, o 13:38

max pisze:Nie spotkałem się na razie z opinią, że kogoś "męczy" monitor z podświetleniem GB(r)-LED z PWM powyżej kilku kiloherców i regulacją mocy podświetlenia schodzącą poniżej 50cd/m2. W tanich wykonaniach pewnie można wówczas trochę narzekać na wierność wyświetlanego obrazu, ale jest przynajmniej wybór: wierne (ale W-LED) lub "łagodne dla oczu"...
Znaczy - Godzio1 najlepiej zrobi jak zamieni swojego EV2436 na trochę droższego DELL U2413.
Wszystkie postulaty będą spełnione (GB(r)-LED z PWM powyżej kilku kiloherców i regulacją mocy podświetlenia schodzącą poniżej 50cd/m2.)

- tak ?
Awatar użytkownika
max
Posty: 6211
Rejestracja: 11 sie 2011, o 13:09

Re: Czy LED jest zdrowe dla oczu?

11 mar 2014, o 14:00

OWM pisze:Znaczy - Godzio1 najlepiej zrobi jak zamieni swojego EV2436 na trochę droższego DELL U2413.
Wszystkie postulaty będą spełnione (GB(r)-LED z PWM powyżej kilku kiloherców i regulacją mocy podświetlenia schodzącą poniżej 50cd/m2.) - tak ?
max pisze:Oczywiście wszystko po dogłębnym przetestowaniu tego EV2436W. Jeśli nie będzie Tobie pasować, to najprawdopodobniej egzaminu nie zda żaden monitor z podświetleniem W-LED...
OWM
Posty: 77
Rejestracja: 10 mar 2014, o 08:52

Re: Czy LED jest zdrowe dla oczu?

11 kwie 2014, o 09:52

Chyba BenQ ma rozwiązanie problemu
https://www.youtube.com/watch?v=B8JrVESRcJk
Awatar użytkownika
max
Posty: 6211
Rejestracja: 11 sie 2011, o 13:09

Re: Czy LED jest zdrowe dla oczu?

11 kwie 2014, o 10:09

OWM pisze:Chyba BenQ ma rozwiązanie problemu
https://www.youtube.com/watch?v=B8JrVESRcJk
To chyba tylko matryca "tnie" niebieski kanał/subpiksel. Wydaje mi się, że takie cuś można zrobić w każdym, nawet najtańszym monitorze, przy pomocy tzw. wag RGB (np. R=50%, G=50%, B<50%) lub obniżając temperaturę bieli np. 5000K.
Jeśli tak, to ta "wielka innowacja" jest tylko wybiegiem marketingowym dla mało zorientowanych użytkowników.
Nie znaczy, że to kompletnie nic nie daje, ale innowacyjne to to nie jest.
OWM
Posty: 77
Rejestracja: 10 mar 2014, o 08:52

Re: Czy LED jest zdrowe dla oczu?

11 kwie 2014, o 11:02

Może mają podświetlenie z mniejszą emisją niebieskiego ?
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 11292
Rejestracja: 9 lis 2009, o 20:58

Re: Czy LED jest zdrowe dla oczu?

11 kwie 2014, o 11:19

OWM pisze:Może mają podświetlenie z mniejszą emisją niebieskiego ?
Matryce są te same co w innych. Ambitnego sterowania podświetleniem nie podejrzewam, więc mówiąc wprost: Ordynarna manipulacja.
Tomasz - monitory.mastiff.pl
Masz problem z kolorem, wal śmiało! GG:189335, Skype:zpkmastiff, Tel:601888312
Monitory EIZO, NEC, kalibracja z prawdziwego zdarzenia
Najblizsze kalibracje w terenie
Awatar użytkownika
max
Posty: 6211
Rejestracja: 11 sie 2011, o 13:09

Re: Czy LED jest zdrowe dla oczu?

11 kwie 2014, o 12:18

OWM pisze:Może mają podświetlenie z mniejszą emisją niebieskiego ?
Takie podświetlenie mają matryce z podświetleniem GB(r)-LED. Lista nie jest długa, więc można się pokusić o wymienienie monitorów posiadających takową matrycę.
Tom01 pisze:...więc mówiąc wprost: Ordynarna manipulacja.
No, nie używajmy aż tak drastycznych sformułowań. Zdaje się, że monitory EIZO EV, z podświetleniem W-LED, używają dokładnie tych samych "mechanizmów" i takie "ordynarne" nie są. Po prostu nazwa handlowo/marketingowa jest inna...
EIZO.pl pisze:Tryb Paper i filtr EyeCare zmniejszają zmęczenie oczu

Tryb Paper symuluje wygląd zadrukowanego papieru, zapobiegając zmęczeniu oczu podczas czytania dokumentów. Dodatkowo funkcja EyeCare Filter (udostępniana poprzez dołączone oprogramowanie ScreenManager Pro for LCD) umożliwia nałożenie jednego z kilku wzorów, symulujących różne rodzaje papieru. Intensywność nakładanego filtra można regulować, aby osiągnąć najwyższy stopień komfortu.
Coś tam to pewnie pomaga, ale jak wspominałem innowacyjne raczej nie jest...

Wróć do „Laboratorium”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość

Zaloguj się · Zarejestruj się

Informacje

Jest 3 użytkowników online :: 2 zarejestrowanych, 0 ukrytych i 1 gość
Zarejestrowani użytkownicy: Bing [Bot], Google [Bot]
Najwięcej użytkowników (14) było online 3 gru 2017, o 23:00
Liczba postów: 47150
Liczba tematów: 2894
Liczba użytkowników: 3110
Ostatnio zarejestrowany użytkownik: Frasier
Nikt dzisiaj nie obchodzi urodzin

Wybór stylu