24 cali 16:10 poszukiwania

[Juriko]

I już trochę więcej wiadomo. A pani od polskiego mówiła, żeby nie zaczynać zdania od "i".

Ad.3 Nie ma co wykazywać. W każdym z nich siedzi matryca LM240WUA firmy LG Display ale różne rewizje w EIZO oraz NEC a w pozostałych inny PN. Wersje dla NEC i EIZO mają z innej strony wtyczkę zasilania lamp.

Tu przydało by się więcej szczegółów, stwierdzenie różne rewizje i inne PN, trochę mało prezyzyjne.

To jest jedyny element na wiarę i aby rzeczywiście sprawdzić czy są różnice matrycy robionej pod EIZO, trzeba przełożyć "masową" matrycę do EIZO. Robiłem to. Obraz jest wyraźnie inny niż na "oryginalnej". Wniosek jest oczywisty.

A wpływ układu wyrównywania podświetlenia w tym przypadku nie jest istotny na wynik?

Ad.1 Przestrzeń barwowa monitora to nic innego jak bryła, której zewnętrzne "ścianki" są zakreślone przez współrzędne chromatyczne (kolor) filtrów RGB matrycy LCD. Filtry nie mogą zmieniać swojej barwy, więc jeśli mamy do czynienia z różnym gamutem, zmierzonym tym samym czujnkiem i softem to filtry muszą być inne, czyli matryca musi być inna. Innej ewentualności nie ma.

Oprócz filtrów chyba jeszcze podświetlenie ma wpływ na gamut.
Nie czepiam się, sądzę jednie, że tylko w ten sposób można zapobiec często jałowym dyskusjom. No może nie od razu zapobiec, ale zminimalizować ich częstość.

[Tom01]

Tu przydało by się więcej szczegółów, stwierdzenie różne rewizje i inne PN, trochę mało prezyzyjne.

Nawet na zdjęciach z tft widać, więc zakładam, że wielce zorientowany P. "nunkus" zauważył to po dwukrotnym wskazaniu.

A wpływ układu wyrównywania podświetlenia w tym przypadku nie jest istotny na wynik?

Monitory o których mówimy nie mają takiego układu.

Oprócz filtrów chyba jeszcze podświetlenie ma wpływ na gamut.

Ale przecież w "takich samych" matrycach, takie samo musi być również podświetlenie, prawda?

[Juriko]

Prawda, prawda.
Co do problemu w wątku, albo problemu z wątkiem, to kto by nie chciał usłyszeć opinii cenionego fachowca, że monitor jakiś tam poniżej 1000zł co prawda jest masówką, gorzej wykończoną zewnętrznie, trochę jak to piszą często w opiniach o komórkach, skrzypi i trzeszczy, ale tak poza tym daje radę i nie trzeba wydawać pieniędzy na Eizo/NEC. Kto by tak nie chciał?

[nankus]

Panie Tom01 sprzedawco, proste żołnierskie pytanie bez bazgrolenia o niczym mieszanie jednego z 4 i 15 na przemian.
--

Skoro koszt produkcji 24cali co pokazałem na przykładzie Dell U2415 i U2414H jest niemal identyczny ,

a model 16:9 EV2450 kosztuje zaledwie 45-60Eu więcej od odpowiednika U2414H ( realna różnica ceny i za to warto dopłacić)

To z jakiej paki model 16:10 EV2450 kosztuje 2x tyle co identyczny niemal na identycznym panelu U2415

Prosta odpowiedz bez półprawd bazgroleniu o niczym, uciekaniu od sedna, byle nie na temat.

[Juriko]

Chłopie, wrzuć na luz, bo tego już się nie daje czytać. Nakręciłeś się czy co.

[nankus]

Poproszę konkrety. Może Pan pisać i pisać, może w punktach? Mam czas. Chętnie się zapoznam gdzie te kłamstwa i obłudy.

Napisałem jak pan chciał pańskie kłamstwa i mieszanie aby tylko nie pisać o sednie i co gdzie post usunął pan..

Ile nicków pan ma?

[max]

Ad.1 Przestrzeń barwowa monitora to nic innego jak bryła, której zewnętrzne "ścianki" są zakreślone przez współrzędne chromatyczne (kolor) filtrów RGB matrycy LCD. Filtry nie mogą zmieniać swojej barwy, to po prostu szklane płytki, więc jeśli mamy do czynienia z różnym gamutem, zmierzonym tym samym czujnkiem i softem to filtry muszą być inne, czyli matryca musi być inna. Innej ewentualności nie ma. Przytoczone wcześniej opisy z tftcentral wskazują, że różnice są zauważalne, większe niż wynosi błąd czujnika jakim chłopaki to mierzą - I1 Pro 2 i I1 Display Pro.

Nie jestem przekonany, czy jest to niepodważalny dowód. Wszak zmieniając wysterowanie matrycy również zmieniamy współrzędne chromatyczne wyświetlanego koloru.

Ja rozumiem, że posiadając 10cio bitowy 1D LUT nie możemy w sposób całkowicie dowolny zmieniać gamutu. Jeśli prawidłowo rozumuję, możemy zmieniać, ale w sposób bardzo ograniczony, np. redukując wagi R lub G lub B. Myślę, że EIZO mogło pomierzyć 1 matrycę na 1000 i na sztywno zamieścić w elektronice monitora drobną korekcję współrzędnych chromatycznych podświetlenia przy pomocy matrycy, czego nie zrobił konkurent, oczywiście tylko w osiach, na które pozwala 1D LUT.
Wówczas filtry i podświetlenie mogłyby pozostać takie same.

Poza tym pisał Pan kiedyś, że filtry pozostają praktycznie przezroczyste dla podświetlenia.

Jest też możliwe, że te same matryce mają odrobinę różny gamut z powodu rozrzutu jakościowego (podświetlenia lub filtrów).

Jest w końcu możliwe, a w każdym razie tak mi się wydaje, że jeśliby dokonać pomiarów w innej części ekranu monitora, gdzie podświetlenie na skutek nierównomierności daje odrobinę inną barwę, drobne różnice we współrzędnych chromatycznych też się pojawią.

PS. Panie nankus. Można się nie zgadzać z opiniami panującymi na tym forum. Jestem na to świetnym przykładem, ale trochę kultury mimo wszystko by nie zaszkodziło. Najlepiej działają rzeczowe argumenty. Nawet jeśli okażą się błędne, zostaniesz wyprostowany. A wnioski końcowe proponuję wyciągnąć samemu, bez obrażania innych. Poza tym producent może wyceniać swoje wyroby jak mu się żywnie podoba, np. dodając dwa zera na końcu. Jego wola.

[Tom01]

Napisałem jak pan chciał pańskie kłamstwa i mieszanie aby tylko nie pisać o sednie i co gdzie post usunął pan..

Niczego rzeczowego Pan nie napisał, a ja niczego nie usuwałem. Ale kusi mnie Pan intensywnie.

Ile nicków pan ma?

Jeden.

Nie jestem przekonany, czy jest to niepodważalny dowód. Wszak zmieniając wysterowanie matrycy również zmieniamy współrzędne chromatyczne wyświetlanego koloru.

W monitorach ze sterowaniem 1D zmieniamy tylko jasność. W ogóle nie ma możliwości zmienić koordynatów xy.

Jest też możliwe, że te same matryce mają odrobinę różny gamut z powodu rozrzutu jakościowego (podświetlenia lub filtrów).

Jeśli Pan chce, mogę pokazać ze 200 profili z zmierzonymi współrzędnymi xy RGB dla monitorów np serii EV. Powtarzalność jest w granicach błędu czujnika.

Jest w końcu możliwe, a w każdym razie tak mi się wydaje, że jeśliby dokonać pomiarów w innej części ekranu monitora, gdzie podświetlenie na skutek nierównomierności daje odrobinę inną barwę, drobne różnice we współrzędnych chromatycznych też się pojawią.

Nigdy niczego takiego nie stwierdziłem a w dorobku, jak z ciekawości rzuciłem w bazę, mam pomiary kilku tys monitorów zrobione przez przeszło 20 lat. Grupa jest jak najbardziej reprezentatywna. Moim zdaniem koloranty filtrów są stałe.

[Tom01]

Panie Tom01 sprzedawco, proste żołnierskie pytanie bez bazgrolenia o niczym mieszanie jednego z 4 i 15 na przemian.
--

Skoro koszt produkcji 24cali co pokazałem na przykładzie Dell U2415 i U2414H jest niemal identyczny

Zapomniał Pan o "drobnym" fakcie. U2415 i U2414H to jest inny monitor, produkowany w innych firmach, które wcale nie mają obowiązku uzgadniać cen. Monitory dla DELLa robi pięć różnych zakładów. Nie wierzy Pan? Proszę ściągnąć od DELLa deklaracje CE. Stoi jak wół, kto je naprawdę robi.

To z jakiej paki model 16:10 EV2450 kosztuje 2x tyle co identyczny niemal na identycznym panelu U2415

Mamy spory postęp. Z "takiego samego" mamy "niemal" identyczny panel. Podejrzewam, że jeszcze trochę wody upłynie, ale może dojdzie Pan do wniosku, że jednak mówi o różnych monitorach.

[nankus]

Zapomniał Pan o "drobnym" fakcie. U2415 i U2414H to jest inny monitor, produkowany w innych firmach ....

Znów bzdury o niczym przecie każdy wie że to model inny a że w innych fabrykach to co mnie to?
Ps.
u2415 u mnie już jest i za pierwszym strzałem trafiłem na panel znacznie lepszy jak w identycznym 2x droższym Eizo EV2455 który został wyselekcjonowany mozolnie za dopłatą przez sprzedawcę Eizo
( inni bez selekcji koniecznie tu polecanej w Eizo chyba trafiają na gnioty gorsze od LG 180eu ? )

http://www.mva.pl/viewtopic.php?f=27&t= ... =10#p25425

[Szynkars]

Myślę, że to kwestia tolerancji na różne niedoskonałości i o ile niektórzy uznają dany monitor za idealny, inni, bardziej krytyczni i znający się na rzeczy od razu wyłapią wszelkie uchybienia. Nie ma Pan porównania do selekcjonowanego Eizo, stąd nie dziwi mnie jakoś fakt, że panel Della wydaje się Panu bliski ideału. Dlatego też testy wszelkich towarów i ich ocenę najlepiej pozostawiać ludziom obeznanym i doświadczonym w temacie - tylko w ten sposób może powstać prawdziwie obiektywna opinia. Doskonale widać to na przykładzie recenzji rozmaitych produktów w Internecie - jedne portale wychwalają dany produkt i dostrzegają w nim jedynie jakieś drobne niedoskonałości (albo i tych nawet nie), inni po bardziej gruntownych testach od razu stwierdzają, iż dana rzecz jest w pewnych aspektach wyraźnie niedopracowana. Pomijam oczywiście teksty sponsorowane. Na szczęście często nie potrzeba jakiegoś szerokiego porównania, by wyłapać, jaki tester pisał recenzję.

[Tom01]

Znów bzdury o niczym przecie każdy wie że to model inny a że w innych fabrykach to co mnie to?

To, że sprzęt jest produkcji różnych firm, a one mogą mieć zupełnie inną politykę cenową i układ z dostawcą paneli, przez co Pana założenia odnośnie cen są pozbawione podstaw. Zresztą, przecież Pan nie ma zielonego pojęcia który gdzie jest produkowany, ani czy Pana nie wkręcam z tymi fabrykami.

u2415 u mnie już jest i za pierwszym strzałem trafiłem na panel znacznie lepszy jak w identycznym 2x droższym Eizo EV2455 który został wyselekcjonowany mozolnie za dopłatą przez sprzedawcę Eizo

Zwyczajnie paskudnie Pan kłamie i manipuluje. Przecież Pan nie widział obu tych monitorów na raz. Ani obrazu, ani tym bardziej w środku. W przypadku NEC EA244WMi LG 24EB23PY w prosty sposób udowodniłem Panu, że to nie są "bliźniaki". Podobnie DELL U2415 i EIZO EV2455 nie są identyczne. Przykładowe dowody:
- U2415 ma sterowanie typu konwerter VGA/DVI-LVDS. EV2455 ma 10 bitowe sterowanie 1D LUT.
- Przetwornica zasilania lamp w U2514 pracuje z częstotliwością 1,2KHz, w EV2455 18KHz.
- EV2455 ma sprzętowo zrealizowany podział obrazu na niezależne wirtualne monitory z osobnymi trybami wyświetlania. Do zarządzania tym mechanizmem służy firmowe oprogramowanie, programujące procesor obrazu i komunikujące się z nim za pomocą USB.
Różnic jest oczywiście więcej, ale nie chce mi się edukować takiego niewdzięcznika. Ważne, że to są zupełnie inaczej skonstruowane monitory, z innymi cechami obrazu. Podobieństwa ograniczają się do stylistyki.

[nankus]

Zwyczajnie paskudnie Pan kłamie i manipuluje. Przecież Pan nie widział obu tych monitorów na raz. Ani .......

Panie troll wypraszam sobie , panie troll pan zdominowałeś z z swymi nickami całe forum [ono stało się zwykłą reklamą sklepu] ja Panie troll sprzedawca, czytam porównuję oferty w necie widzę koszmarne fotki z podświetlenia Eizo jak Dell ,Nec i reszty.
A najważniejsze panie troll sprzedawco opon używanych selekcjonowanych, pan tym forum jak nickami swymi rządzi , odpowiedz mą pan bezczelnie skasował więc o czym niby pan udaje że dyskutuje?

Znów żydowskie pierd,,,,. o niczym skasowałeś mi posta i udajesz że o czymś dyskutujemy.

[Tom01]

Powtarzam jeszcze raz: Nikt nie kasował żadnego Pana posta ani ja nie piszę pod innym nickiem. Nie mam kompletnie interesu w tym aby cokolwiek kasować. Wręcz przeciwnie, próbuję od Pana wyciągnąć choć trochę wartości merytorycznej, ale jak widać bez skutku. Ostatni raz proszę Pana o opanowanie, pisanie merytorycznie na temat i zachowanie zasad kulturalnego zachowania. Jeśli się Pan do tego nie zastosuje, będę musiał zablokować Panu możliwość pisania na tym forum. To nie jest miejsce na pyskówki.