CX271 - 1080/24p

Ogólne pytania i dyskusje dotyczące monitorów do celów uniwersalnych.
siemek
Lokalizacja: Warszawa
Posty: 184
Rejestracja: 02 lutego 2013, 21:42 - sob

CX271 - 1080/24p

12 kwietnia 2016, 12:22 - wt

Witajcie,

mam ogólne pytanie dotyczące wyświetlania materiałów filmowych na monitorach LCD.
Nie jestem ekspertem, nie jestem nawet amatorem video, niemniej czasami lubię pooglądać różne filmy rodzinne.
Zauważyłem, że filmy nagrywane w różnych formatach i prędkościach (24p, 30p, 50p) prawie nigdy nie są płynnie wyświetlane - a jestem wyjątkowo uczulony na jakość obrazu.
To samo wyświetlane na TV odtwarza się ultra-płynnie.

Rozumiem, że jest to związane mocno z odświeżaniem ekranu LCD (60Hz).

Moje pytania:
1. czy Eizo CX271, który obsługuje sygnały wideo o szybkości wyświetlania 24 kl./s zapewni płynne odtwarzanie 24p ?
2. czy inne prędkości też są wspierane przez CX271, czy tylko 24p ?
3. czy obsługa sygnału 24p przez CX271ujawnia się przy tradycyjnym podpięciu komputera i wyświetlaniu filmów z systemu operacyjnego (Win/Mac) czy też raczej chodzi o traktowanie CX271 jako monitora podpiętego
do zewnętrznego urządzenia video klasy PRO ?
4. Rozumiem, że monitory NEC nie mają takiego wsparcia w żadnym modelu ?

Pozdrawiam.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16321
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: CX271 - 1080/24p

12 kwietnia 2016, 12:30 - wt

siemek pisze:Rozumiem, że jest to związane mocno z odświeżaniem ekranu LCD (60Hz).
Problemem jest ułamkowa ilość klatek na sekundę, np 23,975 kl/s. Telewizor się do tego dopasuje, monitor nie.
siemek pisze:1. czy Eizo CX271, który obsługuje sygnały wideo o szybkości wyświetlania 24 kl./s zapewni płynne odtwarzanie 24p ?
Na wejściu HDMI CX-y mają skaler video, który eliminuje niezgodność formatów ilości klatek, dynamiki i próbkowania
siemek pisze:4. Rozumiem, że monitory NEC nie mają takiego wsparcia w żadnym modelu ?
Niestety nie.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
cz
czuk

Re: CX271 - 1080/24p

12 kwietnia 2016, 17:22 - wt

siemek pisze:Witajcie,

mam ogólne pytanie dotyczące wyświetlania materiałów filmowych na monitorach LCD.
Moim zdaniem oglądanie filmów najlepiej powinno odbywać się na TV stacjonarnym nie na LCD,no chyba ,że musisz obejrzeć coś koniecznie ,albo kogoś kogo nie lubisz. ;) Cx271 ma za wysoką jakość obrazu aby marnować go do takich celów. ;)
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16321
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: CX271 - 1080/24p

12 kwietnia 2016, 17:43 - wt

CX271 to jest monitor skonstruowany m.in. z myślą o video.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Awatar użytkownika
max
Posty: 7594
Rejestracja: 11 sierpnia 2011, 14:09 - czw

Re: CX271 - 1080/24p

12 kwietnia 2016, 18:03 - wt

Ja, jak zwykle, mam pewne wątpliwości.

* Monitor LCD pracuje z częstotliwością 60Hz. Karta grafiki wysyła sygnał z częstotliwością 60Hz. Nawet jeśli film ma 24Hz, 23,xxxHz, czy co tam, to karta grafiki i tak zajmuje się konwersją do 60Hz. Faktem jest, że często nie robi tego jak należy (niezgodność synchronizacji). Monitor i tak w tym momencie nic nie może poprawić, ponieaż dostaje już 60Hz. No chyba, że podłączysz bezpośrednio odtwarzacz BluRay albo DVD.

* Usuwaniem przeplotu z sygnału telewizji 1080i zajmuje się karta grafiki. Do monitora dociera sygnał bez przeplotu. Po co więc ta funkcjonalność?

* Skalowaniem sygnału o rozdzielczości niższej niż 1080i/p do rozdzielczości 1080p zajmuje się karta grafiki. Na dodatek do tego monitora trzeba konwertować sygnał do formatu 1440p, czym również zajmuje się karta grafiki. Ponieważ sygnał nie będzie wyświetlany w rozdzielczości naturalnej, straci na tym nieco jakość.

* Monitor o rozdzielczości 2560x1440 nienajlepiej będzie wyświetlał obraz o rozdzielczości 1080p z powodu konieczności skalowania. Lepszy będzie tu TV o rozdzielczości naturalnej 1080p.

Jedyna zaleta CX to filtr OCF, co poprawia marny kontrast IPSów 1000:1. Ale TV z matrycą MVA i tak będzie pod wieloma względami lepszy (wyższy kontrast), większy, lepiej wyposażony, z lepszą powłoką (nie matową). CX to monitor do pracy, zwłaszcza zawodowej. Do tego jest stworzony. Funkcje video to tam tylko dodatek, stworzone raczej do edycji i monitorowania produkcji video, a nie oglądania filmów.

Z drugiej strony nie ma za bardzo lepszych monitorów do tego celu. Może CX241 (naturalna rozdzielczość 1920/1200-1080). Dlatego, jeśli to możliwe, lepiej nabyć porządny TV.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16321
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: CX271 - 1080/24p

12 kwietnia 2016, 18:06 - wt

Przez HDMI może iść inny obraz niż typowy "komputerowy" 60Hz.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Awatar użytkownika
max
Posty: 7594
Rejestracja: 11 sierpnia 2011, 14:09 - czw

Re: CX271 - 1080/24p

12 kwietnia 2016, 18:11 - wt

Tylko jaka jest korzyć przeniesienia konwersji, skalowania, usuwania przeplotu itd. z procesora karty grafiki do procesora w monitorze?
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16321
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: CX271 - 1080/24p

12 kwietnia 2016, 18:15 - wt

Taka, że specjalizowane "telewizyjne" układy skalerów dają radę sobie z tym lepiej niż programowo sterownik karty graficznej. Pamiętajmy też, że wiele kodeków używanych w tv i filmie nie są otwarte i emulacja ich programowa jest niezbyt efektywna. Skutkuje np skokami w obrazie.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Awatar użytkownika
max
Posty: 7594
Rejestracja: 11 sierpnia 2011, 14:09 - czw

Re: CX271 - 1080/24p

12 kwietnia 2016, 18:20 - wt

Mnie się zdaje, że tego typu operacje odbywają się sprzętowo, przez procesor karty grafiki, a nie programowo, przez główny procesor CPU.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16321
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: CX271 - 1080/24p

12 kwietnia 2016, 18:21 - wt

Programowo. Przykładowo, H.294 jest kodekiem komercyjnym, nie ma możliwości implementacji dekodowania w GPU. Wszelkie dekodery są programowe. Dopiero w specjalizowanych urządzeniach TV, kartach do edycji, monitorach TV, są dekodery w postaci specjalizowanego układu odpowiednio licencjonowanego. Jakość pracy jest diametralnie inna.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Awatar użytkownika
max
Posty: 7594
Rejestracja: 11 sierpnia 2011, 14:09 - czw

Re: CX271 - 1080/24p

12 kwietnia 2016, 18:33 - wt

No dobrze, ale CX przecież nie zajmuje się dekodowaniem H.264, a co najwyżej konwersją rozdzielczości, przeplotu, liczby klatek, o ile nie wykonała tego wcześniej karta grafiki. Swoją drogą chyba raczej trudno zmusić kartę grafiki do wysłania sygnału 1080i, 24kl/s do monitora? Trzeba by podpiąć bezpośrednio odtwarzacz BluRay, a ten posiada już własny procesor wizyjny.

https://en.wikipedia.org/wiki/Intel_Quick_Sync_Video
Może to również wykonać sprzętowo procesor główny CPU, od SandyBridge wzwyż.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16321
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: CX271 - 1080/24p

12 kwietnia 2016, 18:36 - wt

Chodzi o to, że przez HDMI, może Pan wpuścić dowolny materiał zgodny z standardami TV a monitor ma to wyświetlić. Nie ma znaczenia czy będzie to 24, 23,975 czy 50 kl/s. Jeśli materiał będzie zdekodowany poprawnie i strumień wysłany do monitora, CX wyświetli go jak telewizor, nie jak monitor komputerowy. W ogóle nie ma w tym roli karty graficznej i dopasowania wyświetlania do aktualnego trybu graficznego.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Awatar użytkownika
max
Posty: 7594
Rejestracja: 11 sierpnia 2011, 14:09 - czw

Re: CX271 - 1080/24p

12 kwietnia 2016, 18:55 - wt

Ja to rozumiem. Moje pytanie zmierza jedynie do tego, jakie to daje plusy względem przetwarzania w całości przez tandem CPU/GPU. Czuje prze skórę, że 99% oglądaczy i tak robi nieświadomie konwersję przez CPU/GPU i wysyła 60Hz do monitora, jak gdyby to był zwykły obraz komputerowy. Wydaje mi się, że ten cały wynalazek używają jedynie producenci video, a 99% oglądaczy filmów na CX tego nie używa.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16321
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: CX271 - 1080/24p

12 kwietnia 2016, 19:03 - wt

Na przykład prostu brak skoków obrazu, inna kolorystyka (wynika z próbkowania).
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
siemek
Lokalizacja: Warszawa
Posty: 184
Rejestracja: 02 lutego 2013, 21:42 - sob

Re: CX271 - 1080/24p

12 kwietnia 2016, 22:09 - wt

Bazując na odpowiedziach mam już jasność.
Zalety CX będą widoczne, jak podejrzewałem, podpinając zewnętrzne urządzenie dające sygnał na HDMI.Wtedy odtwarzanie będzie wyglądało jak na TV (np.: kamerę, aparat foto, czytnik,rekorder).
Podpinając jednak CX do komputera i odtwarzając plik video 23.95 fps z SO nie uzyskamy płynności. Odtwarzając pliki z komputera nie ma różnicy czy wyświetlamy na CX czy na każdym innym 60Hz.
GrzesiekR
Posty: 1272
Rejestracja: 31 grudnia 2012, 18:42 - pn

Re: CX271 - 1080/24p

13 kwietnia 2016, 10:40 - śr

max pisze:Tylko jaka jest korzyć przeniesienia konwersji, skalowania, usuwania przeplotu itd. z procesora karty grafiki do procesora w monitorze?
Do monitora przez HDMI możemy podłączać inne urządzenia niż tylko PC lub Mac.

Wróć do „Monitory różne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość

Zaloguj się · Zarejestruj się

Informacje

Jest 4 użytkowników online :: 3 zarejestrowanych, 0 ukrytych i 1 gość
Zarejestrowani użytkownicy: Ahrefs [Bot], Bing [Bot], Google [Bot]
Najwięcej użytkowników (76) było online 24 kwietnia 2022, 10:40 - ndz
Liczba postów: 68314
Liczba tematów: 4121
Liczba użytkowników: 3932
Ostatnio zarejestrowany użytkownik: Canon95
Nikt dzisiaj nie obchodzi urodzin

Wybór stylu