Monitor 1440p skalowanie

Ogólne pytania i dyskusje dotyczące monitorów do celów uniwersalnych.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 11011
Rejestracja: 9 lis 2009, o 20:58

Re: Monitor 1440p skalowanie

4 kwie 2017, o 13:14

Kyle pisze:
4 kwie 2017, o 13:10
Pan Się będzie o 1% kłócił ? :) No dobra. Prostokąt z jasnością 305,1cd stanowi 111% jasności prostokąta 275,57cd (351,1/275,57=1,10715970533803, co po zaokrągleniu daje 1,11).

Nierównomierność mierzy się względem środka, nie różnicę najjaśniejszego względem najciemniejszego. Tako rzecze ISO 13406-2 oraz ISO 9241-307. Inne sposoby liczenia świadczą o niezachowaniu jednolitych klasyfikacji.
Tomasz - monitory.mastiff.pl
Masz problem z kolorem, wal śmiało! GG:189335, Skype:zpkmastiff, Tel:601888312
Monitory EIZO, NEC, kalibracja z prawdziwego zdarzenia
Najblizsze kalibracje w terenie
Awatar użytkownika
max
Posty: 6138
Rejestracja: 11 sie 2011, o 13:09

Re: Monitor 1440p skalowanie

4 kwie 2017, o 13:17

Różnice w % w nierównomierności podświetlenia biorą się z wielkości prostokątów pomiarowych. Im pola/prostokąty są mniejsze, tym nierównomierności większe.
A zatem ten sam monitor pomierzony przez prad może mieć +0/-25% nierównomierności, a przez Toma +0/-10%. TFTCentral zastosuje inne pola i też dostanie coś innego. Nie widzę w tym nic nadzwyczajnego.
Zwykle największe odchyłki są przy krawędziach. Wystarczy je odrzucić od wyników i błędy maleją kilkukrotnie.

Dlatego za najbardziej wartościowe uważam porównywanie wyników wykonanych w ten sam sposób, na tym samym portalu. Z drugiej strony, każdy monitor jest inny, więc trzeba to wziąć pod uwagę.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 11011
Rejestracja: 9 lis 2009, o 20:58

Re: Monitor 1440p skalowanie

4 kwie 2017, o 13:24

Sposób pomiaru definiują wyżej wspomniane normy. Nie powinno być dwukrotnych różnic w wynikach, chyba, że ktoś bardzo chce wykazać monitor mniej równy niż jest. Wówczas wystarczy przykładać czujnik przy samej ramce i wyjdą cuda. W kontekście tej polemiki, wiadomo, że DELLe są nierówne jak nieszczęście i nie da się sfałszować pomiarów aby wyszło lepiej. Stąd wystarczy konkurencję mierzyć tak, aby wyszła gorsza. I po temacie.
Tomasz - monitory.mastiff.pl
Masz problem z kolorem, wal śmiało! GG:189335, Skype:zpkmastiff, Tel:601888312
Monitory EIZO, NEC, kalibracja z prawdziwego zdarzenia
Najblizsze kalibracje w terenie
Kyle
Posty: 451
Rejestracja: 23 paź 2016, o 09:05

Re: Monitor 1440p skalowanie

4 kwie 2017, o 13:28

Tom01 pisze:
4 kwie 2017, o 13:24
Sposób pomiaru definiują wyżej wspomniane normy.
Tak, czy inaczej te DELL i EIZO które linkowałem z TFTcentral mają podobne wyniki. Wykonano 35 pomiarów na powierzchni (jeśli dobrze odczytałem na ich stronie). W obu mierzono tak samo też przy krawędziach. Niewykluczone, że przy Pańskim sposobie pomiaru (i interpretacji wyników zgodnie z tą normą) w DELL wyjdzie tak samo do 10% co na tym EIZO.

Moim zdaniem to co zauważył użytkownik max jest bardzo ważne i w ogóle powinien dostać medal za myślenie ;)
Ostatnio zmieniony 4 kwie 2017, o 13:31 przez Kyle, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 11011
Rejestracja: 9 lis 2009, o 20:58

Re: Monitor 1440p skalowanie

4 kwie 2017, o 13:31

Kyle pisze:
4 kwie 2017, o 13:28
Ale przecież DELL i EIZO które linkowałem z TFTcentral mają podobne wyniki. Wykonano 35 pomiarów na powierzchni (jeśli dobrze odczytałem na ich stronie). W obu mierzono tak samo też przy krawędziach.

No to dlaczego nierówność mierzona wg ISO 9241-307 w DELL-ach U jest do 25% a w EIZO EV do 10%? Takie są rzeczywiste nierówności obu linii i z tego co widzę, ktoś ma po prostu interes w tym, aby wykazać, że obie serie są w tej kwestii podobne.
Tomasz - monitory.mastiff.pl
Masz problem z kolorem, wal śmiało! GG:189335, Skype:zpkmastiff, Tel:601888312
Monitory EIZO, NEC, kalibracja z prawdziwego zdarzenia
Najblizsze kalibracje w terenie
Kyle
Posty: 451
Rejestracja: 23 paź 2016, o 09:05

Re: Monitor 1440p skalowanie

4 kwie 2017, o 13:35

Tom01 pisze:
4 kwie 2017, o 13:31
No to dlaczego nierówność mierzona wg ISO 9241-307 w DELL-ach U jest do 25% a w EIZO EV do 10%? Takie są rzeczywiste nierówności obu linii i z tego co widzę, ktoś ma po prostu interes w tym, aby wykazać, że obie serie są w tej kwestii podobne.
Teraz miałem na myśli dwa konkretne modele, które wypadają podobnie, czyli EIZO EV2455 i DELL U2417H. Nie zrównywał bym żadnych linii produktowych. Pan jest podejrzliwie podejrzliwy, że "zaraz ktoś ma jakiś interes w czymś" - nawet by mi taki pomysł do głowy nie przyszedł. ... z tym oskarżaniem prad.de i TFTcentral o kombinatorstwo, to też chyba lekka przesada.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 11011
Rejestracja: 9 lis 2009, o 20:58

Re: Monitor 1440p skalowanie

4 kwie 2017, o 13:42

Kyle pisze:
4 kwie 2017, o 13:35
Pan jest podejrzliwie podejrzliwy, że "zaraz ktoś ma jakiś interes w czymś"

Pracuję w branży sporo ponad 20 lat i różne rzeczy widuję. Jeśli komuś wychodzi, że niebieski prostokąt jest podobny do czerwonego to coś jest na rzeczy. Możliwości:
1. Tester ślepy i do tego niepiśmienny.
2. Czujnik ma potworny rozrzut pomiarowy.
3. Do testu trafił się wybitnie zły EIZO, jaki nigdy mi się nie trafił przez około 200 egzemplarzy ani nawet nie słyszałem o takim przez 20 lat.
4. Ktoś zapłacił, aby EIZO nie wyszedł za dobrze.

Znając stare powiedzenie, że kiedy nie wiadomo o co chodzi, to chodzi o pieniądze, składniam się ku opcji 4, bo tylko ona ma jakieś uzasadnienie i realne prawdopodobieństwo.
Tomasz - monitory.mastiff.pl
Masz problem z kolorem, wal śmiało! GG:189335, Skype:zpkmastiff, Tel:601888312
Monitory EIZO, NEC, kalibracja z prawdziwego zdarzenia
Najblizsze kalibracje w terenie
czuk
Posty: 1737
Rejestracja: 5 cze 2014, o 18:28

Re: Monitor 1440p skalowanie

4 kwie 2017, o 13:44

Tom01 pisze:
4 kwie 2017, o 13:24
DELLe są nierówne jak nieszczęście i nie da się sfałszować pomiarów aby wyszło lepiej. Stąd wystarczy konkurencję mierzyć tak, aby wyszła gorsza. I po temacie.
Wytłumacz mi PAN dlaczego kupujący della lub szajsunga ma lepsze odczucie co do podświetlenia matrycy od eizo drogiego monitora,w tym samym odbieranym ,widzianym obrazie?
Ludzie nie są ślepi i też umieją rozróżnić naturalny obraz od przejaskrawionego ,to tak mimochodem.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 11011
Rejestracja: 9 lis 2009, o 20:58

Re: Monitor 1440p skalowanie

4 kwie 2017, o 13:47

czuk pisze:
4 kwie 2017, o 13:44
Wytłumacz mi PAN dlaczego kupujący della lub szajsunga ma lepsze odczucie co do podświetlenia matrycy od eizo drogiego monitora,w tym samym odbieranym ,widzianym obrazie?
Ludzie nie są ślepi i też umieją rozróżnić naturalny obraz od przejaskrawionego ,to tak mimochodem.

To jest konfabulacja. Z reguły dobre opnie o Samsugnach, DELLach i podobnych biorą się od ludzi, którzy NIE WIDZIELI monitora lepszej klasy.
Tomasz - monitory.mastiff.pl
Masz problem z kolorem, wal śmiało! GG:189335, Skype:zpkmastiff, Tel:601888312
Monitory EIZO, NEC, kalibracja z prawdziwego zdarzenia
Najblizsze kalibracje w terenie
czuk
Posty: 1737
Rejestracja: 5 cze 2014, o 18:28

Re: Monitor 1440p skalowanie

4 kwie 2017, o 14:01

Tom01 pisze:
4 kwie 2017, o 13:47

To jest konfabulacja. Z reguły dobre opnie o Samsugnach, DELLach i podobnych biorą się od ludzi, którzy NIE WIDZIELI monitora lepszej klasy.
Lepszego ,CZYLI JAKIEGO???
NEC EA245wmi ZA1900+ z CT za 2300pln?
EIZO EV 2456? za 2400pln
NEC PA 32 UHD ZA 14000pln?
Nie rozumiem?
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 11011
Rejestracja: 9 lis 2009, o 20:58

Re: Monitor 1440p skalowanie

4 kwie 2017, o 14:09

Jakiegokolwiek lepszego. Każdy EIZO nawet najtańszy, czyli FS, EV, oraz każdy NEC nawet najtańszy EA jest lepszy od każdego, nawet najdroższego DELL-a, Benq czy Asusa. Czy tak to ciężko pojąć? "Konkurencja" zachęca w tej samej cenie szerokim gamutem, kalibracją sprzętową, stabilizacją, ale większość z tego to kłamstwa a co najmniej nadmierny optymizm. Rzeczywiste walory obrazu, czyli punkty czerni, bieli, liniowość natychmiast obnaża różnice poziomu jakościowego.
Tomasz - monitory.mastiff.pl
Masz problem z kolorem, wal śmiało! GG:189335, Skype:zpkmastiff, Tel:601888312
Monitory EIZO, NEC, kalibracja z prawdziwego zdarzenia
Najblizsze kalibracje w terenie
czuk
Posty: 1737
Rejestracja: 5 cze 2014, o 18:28

Re: Monitor 1440p skalowanie

4 kwie 2017, o 14:24

Tom01 pisze:
4 kwie 2017, o 14:09
Jakiegokolwiek lepszego. Każdy EIZO nawet najtańszy, czyli FS, EV, oraz każdy NEC nawet najtańszy EA jest lepszy od każdego, nawet najdroższego DELL-a, Benq czy Asusa.
Ja Panu nie wróg ,tylko zagalopował się Pan bardzo w swoich stwierdzeniach i rozwiązaniach, to moje zwykłe spostrzeżenia czytającego to forum.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 11011
Rejestracja: 9 lis 2009, o 20:58

Re: Monitor 1440p skalowanie

4 kwie 2017, o 14:26

Żadne zagalopowanie. Wszystko widać na pomiarach.
Tomasz - monitory.mastiff.pl
Masz problem z kolorem, wal śmiało! GG:189335, Skype:zpkmastiff, Tel:601888312
Monitory EIZO, NEC, kalibracja z prawdziwego zdarzenia
Najblizsze kalibracje w terenie
Awatar użytkownika
max
Posty: 6138
Rejestracja: 11 sie 2011, o 13:09

Re: Monitor 1440p skalowanie

4 kwie 2017, o 14:27

Przy wyborze DELLi proponuję darować sobie kalibracje, szeroki gamut i stabilizacje.
Przy wyborze DELLi należy założyć, że:
* monitor ma być do zastosowań ogólnych/biurowych/inżynierskich (bez foto czy graficznych do druku)
* ma mieć spory rozmiar i rozdzielczość w niskiej cenie: 24" 1920x1200, 27" 2560x1440, 27-32" 3840x2160
* akceptowalny poziom regulacji mocy podświetlenia (od 30-50cd/m2 w górę), zbliżoną do 6500K biel (+/-300K), zbliżoną do 2,2 gammę (bez wymagań idealnej liniowości), PWM o częstotliwości powyżej 1000Hz, regulację położenia wysokości ekranu.
* raczej IPS i podświetleniem normalnogamutowym, zbliżonym do sRGB, W-LED z niebieską diodą i luminoforem zielono-czerwonym. Raczej seria U.
Ma więc być duży, tani, mieć strawny obraz i nie być oczojebny.

Jeśli ktoś życzy sobie coś lepszego jakościowo i stać go na to, to powinien wybrać NECa, a w dalszej kolejności EIZO. Tyle moim zdaniem.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 11011
Rejestracja: 9 lis 2009, o 20:58

Re: Monitor 1440p skalowanie

4 kwie 2017, o 14:36

Dokładnie Max. Takie powinno być postrzeganie i zdroworozsądkowa klasyfikacja.
Tomasz - monitory.mastiff.pl
Masz problem z kolorem, wal śmiało! GG:189335, Skype:zpkmastiff, Tel:601888312
Monitory EIZO, NEC, kalibracja z prawdziwego zdarzenia
Najblizsze kalibracje w terenie
Awatar użytkownika
max
Posty: 6138
Rejestracja: 11 sie 2011, o 13:09

Re: Monitor 1440p skalowanie

4 kwie 2017, o 14:48

No i wychodzi z niej, że ze względu na koszty:
* DELLa powinna wybierać każda ameba, stanowiąca 90% populacji
* NECa powinien wybierać każdy łoś, stanowiący 10% populacji
* EIZO, każdy profesjonalny foto/grafik, stanowiący 1% populacji.
8-)
GrzesiekR
Posty: 941
Rejestracja: 31 gru 2012, o 18:42

Re: Monitor 1440p skalowanie

4 kwie 2017, o 15:03

max pisze:
4 kwie 2017, o 14:48
No i wychodzi z niej, że ze względu na koszty:
* DELLa powinna wybierać każda ameba, stanowiąca 90% populacji
* NECa powinien wybierać każdy łoś, stanowiący 10% populacji
* EIZO, każdy profesjonalny foto/grafik, stanowiący 1% populacji.
8-)
Operowanie markami... profesjonalny fotograf, grafik raczej nie wybierze EIZO EV, FS. Co najmniej CS.
Z drugiej strony są tacy jak my, którzy wybierają monitory skierowane do takich PRO, a sami nimi nie jesteśmy :)
Ciekawe czy za naszego życia doczekamy technologi wyświetlania obrazu na stanowisku komputerowym, która nie będzie posiadała żadnych znaczących wad i będzie dostępna w rozsądnej cenie. Póki co takich technologii nie widać.
Ostatnio zmieniony 4 kwie 2017, o 15:06 przez GrzesiekR, łącznie zmieniany 1 raz.
czuk
Posty: 1737
Rejestracja: 5 cze 2014, o 18:28

Re: Monitor 1440p skalowanie

4 kwie 2017, o 15:05

max pisze:
4 kwie 2017, o 14:48
No i wychodzi z niej, że ze względu na koszty:
* DELLa powinna wybierać każda ameba, stanowiąca 90% populacji
Właśnie ,że nie ,DELLa może wybrac profesjonalista jako monitor pomocniczy do koloru,albo amator któremu profesjonalny monitor do niczego nie jest potrzebny i wystarczy mu zwykły DELL ,jak Tobie ,który miał za dużo kasy i kupił sobie ,nie wiadomo po co i czemu?Nec pa272w.. ;) :mrgreen:
Ostatnio zmieniony 4 kwie 2017, o 15:06 przez czuk, łącznie zmieniany 1 raz.
prodarek
Posty: 77
Rejestracja: 26 mar 2017, o 10:57

Re: Monitor 1440p skalowanie

4 kwie 2017, o 15:06

Ale narzucaliście sobie gó** że hej.. :)
wracając do wątku..

Może zabrzmi to śmiesznie ale wyregulowałęm ręcznie te dwa dell'e tak że nie było już takiej różnicy w kolorze porównując je bezpośrednio.
Dell'a u2715 spakowałem do oddania, za duży nie potrzebuje 27 jeśli mam byś szczery to trochę bolą oczy, ale miałem podobnie kiedyś przy samsungu t220.

Będę celować w 24" 16:10.
Ostatnio zmieniony 4 kwie 2017, o 15:16 przez prodarek, łącznie zmieniany 1 raz.
czuk
Posty: 1737
Rejestracja: 5 cze 2014, o 18:28

Re: Monitor 1440p skalowanie

4 kwie 2017, o 15:14

prodarek pisze:
4 kwie 2017, o 15:06
Ale narzucaliście sobie gó** że hej.. :)
wracając do wątku..

To nie jest żadne g...to jest dla takich jak Ty którzy kupują monitory na okrągło ,bezustannie i ciągle je oddają sprawdzają??,ale nie rozumieją co kupić i zadają debilne pytania CO kupić?

Wróć do „Monitory różne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Google [Bot] i 1 gość

Zaloguj się · Zarejestruj się

Informacje

Jest 3 użytkowników online :: 2 zarejestrowanych, 0 ukrytych i 1 gość
Zarejestrowani użytkownicy: Bing [Bot], Google [Bot]
Najwięcej użytkowników (14) było online 3 gru 2017, o 23:00
Liczba postów: 46141
Liczba tematów: 2847
Liczba użytkowników: 3038
Ostatnio zarejestrowany użytkownik: mrygacz
Nikt dzisiaj nie obchodzi urodzin

Wybór stylu