Gry i filmy: Eizo Foris FS2735, ASUS PG279Q czy coś innego

Ogólne pytania i dyskusje dotyczące monitorów do celów uniwersalnych.
Awatar użytkownika
Czornyj
Kontakt:
Lokalizacja: Kraków
Posty: 3020
Rejestracja: 16 lis 2009, o 14:38

Re: Gry i filmy: Eizo Foris FS2735, ASUS PG279Q czy coś innego

25 cze 2018, o 10:35

Kyle pisze:
25 cze 2018, o 10:24
Warto zwrócić uwagę na to, na czym ja się skupiłem, a co zauważył jeszcze ktoś z komentujących ten film:
Fajnie, fajnie. Szkoda tylko, że zapomnieliście wspomnieć o wadach tych upłynniaczy. Po pierwsze - okropne artefakty widoczne na brzegach ekranu i wokół Ellie.
Taaaa - zobaczył na filmie, bardzo miarodajna opinia :lol:

Cytuję jeszcze raz:
Mogą jednak występować artefakty przy ruchach kamery, podczas testów prawie ich nie zaobserwowaliśmy!
Źródło: https://hdtvpolska.com/samsung-q9-2018- ... irect-led/

Sorry, ale Maciek i Piotrek przetestowali/ograli wszystko i mają 1000x większe doświadczenie niż ktokolwiek - jak twierdzą, że artefakty są niewidoczne to znaczy, że są niewidoczne.
Kyle
Posty: 586
Rejestracja: 23 paź 2016, o 09:05

Re: Gry i filmy: Eizo Foris FS2735, ASUS PG279Q czy coś innego

25 cze 2018, o 10:42

Czornyj pisze:
25 cze 2018, o 10:35
Taaaa - zobaczył na filmie, bardzo miarodajna opinia :lol:
Jeśli to napisał, po zobaczeniu tego na tym filmie, z Youtube (a nie na żywo jak sądziłem),to faktycznie bezsens do tego stopnia, że nawet nie wziąłem tego pod uwagę. :lol:
Awatar użytkownika
max
Posty: 6344
Rejestracja: 11 sie 2011, o 13:09

Re: Gry i filmy: Eizo Foris FS2735, ASUS PG279Q czy coś innego

25 cze 2018, o 10:47

Tam są suwaczki do regulacji upłynniania. Można to dopasować do własnych upodobań, jeśli ktoś te artefakty widzi i mu wypalają dziurę w mózgu. W monitorach w ogóle nie ma takich opcji, także pozostaje podziwiać piękny obraz bez artefaktów, za to ze smużeniem, klatkowaniem, niskim kontrastem, beznadziejnymi kątami i kolorami (w przypadku matryc TN=Twoje Nieszczęście), bez HDR, bez UHD itd. itp.
Zgadzam się też z GrześkiemR, że w obrazie telewizyjnym i grach najważniejsza jest płynność, jakość barw, kontrast, HDR. Rozdzielczość jest mniej ważna i "wysraczy" nawet FullHD.

UHD/5K/8K jest potrzebne do zawodowej pracy przy komputerze, projektowaniu itp. Tam wygenerowanie wektorowego quasi-statycznego obrazu linii i tekstu w wysokich rozdzielczościach nie stanowi problemu.
Kyle pisze:
25 cze 2018, o 09:48
max'owi trzeba na tym polu przyznać rację, bo...
Nie przejmuj się. Ja mam zawsze rację. :mrgreen:
Ostatnio zmieniony 25 cze 2018, o 10:49 przez max, łącznie zmieniany 1 raz.
GrzesiekR
Posty: 1022
Rejestracja: 31 gru 2012, o 18:42

Re: Gry i filmy: Eizo Foris FS2735, ASUS PG279Q czy coś innego

25 cze 2018, o 10:48

No ja bym tego komentarza nie ignorował, tylko postarał się zobaczyć na własne oczy. Cenię bardzo Maćka i Piotra, ale ufać w tych kwestiach to można tylko sobie.
Na odpowiednim monitorze gamingowym przy odpowiednim klatkażu nie ma żadnego smużenia, a ruch jest bardzo ostry i to naturalnie, bez sztucznych wspomagaczy. PC ma tą przewagę nad konsolami w tej kwesti, że odpowiednio mocna karta graficzna nam to może zapewnić, konsole dadzą max 60fps i lekkie smużenie na TV.
Ktoś kto nie jest graczem tego nie zrozumie.
Kyle
Posty: 586
Rejestracja: 23 paź 2016, o 09:05

Re: Gry i filmy: Eizo Foris FS2735, ASUS PG279Q czy coś innego

25 cze 2018, o 10:55

max pisze:
25 cze 2018, o 10:47
Zgadzam się też z GrześkiemR, że w obrazie telewizyjnym i grach najważniejsza jest płynność, jakość barw, kontrast, HDR. Rozdzielczość jest mniej ważna
Mi tam się źle gra w ~FHD (bez AA) z powodu rażącego aliasingu. Utrudnia to grę (trudniej dostrzec choćby przeciwnika w takim Battlefield, czy Crysis). Także dla mnie nie tylko FPS ma znaczenie, ale dokładność renderingu również.
Awatar użytkownika
Czornyj
Kontakt:
Lokalizacja: Kraków
Posty: 3020
Rejestracja: 16 lis 2009, o 14:38

Re: Gry i filmy: Eizo Foris FS2735, ASUS PG279Q czy coś innego

25 cze 2018, o 10:58

Kyle pisze:
25 cze 2018, o 10:42
Jeśli to napisał, po zobaczeniu tego na tym filmie, z Youtube (a nie na żywo jak sądziłem),to faktycznie bezsens do tego stopnia, że nawet nie wziąłem tego pod uwagę. :lol:
GrzesiekR pisze:
25 cze 2018, o 10:48
No ja bym tego komentarza nie ignorował, tylko postarał się zobaczyć na własne oczy. Cenię bardzo Maćka i Piotra, ale ufać w tych kwestiach to można tylko sobie.
Błagam, odrobina logiki - jak i z jaką czestotliwością był kręcony ten materiał? Skąd możemy wiedzieć jak i na czym komentujący pacjent go odtwarzał (a może oglądając sam se włączył upłynniacz w jakimś szitowym szpeju)? Zgodzę się, że najlepiej ufać tylko sobie, ale w tych kwestiach bardziej ufałbym chłopakom niż sobie, bo mają tak kolosalną przewagę doświadczenia praktycznego i wiedzy teoretycznej, że przeciętny śmiertelnik, a nawet nieprzeciętny zawodowiec po prostu nie ma do nich startu. Prywatnie znam i przyjaźnię się z Maćkiem, ma łeb jak sklep.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 11419
Rejestracja: 9 lis 2009, o 20:58

Re: Gry i filmy: Eizo Foris FS2735, ASUS PG279Q czy coś innego

25 cze 2018, o 11:03

Przecież nawet w 1:15 minucie filmu widać artefakt z lewej strony postaci i to na niemal nieruchomym obrazie. Rzadko się zgadzam z Kyle, ale tutaj podzielam opinię. Artefakty są nieuniknioną konsekwencją działania upłynniaczy. Faktycznie to co Gmeru mówi może być, że są niewidoczne w sensie nieprzeszkadzające. Nie widziałem tego modelu i nie mam podstaw nie wierzyć. Jednak to samo można powiedzieć o każdej innej wadzie obrazu, która obiektywnie występuje, ale próg wrażliwości większości użytkowników najczęściej jest "ustawiony" wyżej.
Tomasz - monitory.mastiff.pl
Masz problem z kolorem, wal śmiało! GG:189335, Skype:zpkmastiff, Tel:601888312
Monitory EIZO, NEC, kalibracja z prawdziwego zdarzenia
Najblizsze kalibracje w terenie
Kyle
Posty: 586
Rejestracja: 23 paź 2016, o 09:05

Re: Gry i filmy: Eizo Foris FS2735, ASUS PG279Q czy coś innego

25 cze 2018, o 11:03

Komentarz tego użytkownika Kkk Kkk miałby sens, gdyby na żywo stanął przed tym badanym TV i zobaczył te artefakty. Kompresja Youtube niestety sama z siebie dodaje swoje artefakty, więc na podstawie oglądania tego klipu, z nakręconym TV nie oceniał bym obrazu, pod wzgl. zawartości zniekształceń.
Ostatnio zmieniony 25 cze 2018, o 11:05 przez Kyle, łącznie zmieniany 2 razy.
GrzesiekR
Posty: 1022
Rejestracja: 31 gru 2012, o 18:42

Re: Gry i filmy: Eizo Foris FS2735, ASUS PG279Q czy coś innego

25 cze 2018, o 11:03

Czornyj pisze:
25 cze 2018, o 10:58
Kyle pisze:
25 cze 2018, o 10:42
Jeśli to napisał, po zobaczeniu tego na tym filmie, z Youtube (a nie na żywo jak sądziłem),to faktycznie bezsens do tego stopnia, że nawet nie wziąłem tego pod uwagę. :lol:
GrzesiekR pisze:
25 cze 2018, o 10:48
No ja bym tego komentarza nie ignorował, tylko postarał się zobaczyć na własne oczy. Cenię bardzo Maćka i Piotra, ale ufać w tych kwestiach to można tylko sobie.
Błagam, odrobina logiki - jak i z jaką czestotliwością był kręcony ten materiał? Skąd możemy wiedzieć jak i na czym komentujący pacjent go odtwarzał (a może oglądając sam se włączył upłynniacz w jakimś szitowym szpeju)? Zgodzę się, że najlepiej ufać tylko sobie, ale w tych kwestiach bardziej ufałbym chłopakom niż sobie, bo mają tak kolosalną przewagę doświadczenia praktycznego i wiedzy teoretycznej, że przeciętny śmiertelnik, a nawet nieprzeciętny zawodowiec po prostu nie ma do nich startu. Prywatnie znam i przyjaźnię się z Maćkiem, ma łeb jak sklep.
Na jakiej podstawie jesteś pewny, że ten komentarz powstał na podstawie obejrzenia tego filmu na YT? Oczywiście, że na nim ciężko coś zobaczyć i te różnice przy włączaniu upłynniacza. Co do ufania... przecież to Ty będziesz oglądał ten TV SWOIMI oczami i mózgiem, a nie Maćka i Piotra :)
Kyle
Posty: 586
Rejestracja: 23 paź 2016, o 09:05

Re: Gry i filmy: Eizo Foris FS2735, ASUS PG279Q czy coś innego

25 cze 2018, o 11:07

GrzesiekR pisze:
25 cze 2018, o 11:03
Na jakiej podstawie jesteś pewny, że ten komentarz powstał na podstawie obejrzenia tego filmu na YT?
... dokładnie. Nie wiadomo po prostu, czy Kkk Kkk widział zniekształcenia na klipie, czy na żywo.
Awatar użytkownika
Czornyj
Kontakt:
Lokalizacja: Kraków
Posty: 3020
Rejestracja: 16 lis 2009, o 14:38

Re: Gry i filmy: Eizo Foris FS2735, ASUS PG279Q czy coś innego

25 cze 2018, o 11:10

Tom01 pisze:
25 cze 2018, o 11:03
Przecież nawet w 1:15 minucie filmu widać artefakt z lewej strony postaci i to na niemal nieruchomym obrazie.
Nawet sfotografowanie statycznego wyświetlacza jest praktycznie awykonalne, a na materiale video dochodzi jeszcze pierdylion ew. przekłamań -interferencje częstotliwości odświeżania i kręcenia, interpolacja, kompresja, sczytywanie obrazu przez migawkę elektroniczną, kolejna kompresja jutóbów itd. itp. - no po prostu nie róbmy sobie jaj :lol:
Awatar użytkownika
Czornyj
Kontakt:
Lokalizacja: Kraków
Posty: 3020
Rejestracja: 16 lis 2009, o 14:38

Re: Gry i filmy: Eizo Foris FS2735, ASUS PG279Q czy coś innego

25 cze 2018, o 11:15

Kyle pisze:
25 cze 2018, o 11:07
... dokładnie. Nie wiadomo po prostu, czy Kkk Kkk widział zniekształcenia na klipie, czy na żywo.
Oczywiście, że wiadomo - w komentarzu odnosi się do sceny pokazywanej przez chłopaków to raz, mało kto miał już dostęp do Q7 2018 to dwa.
GrzesiekR
Posty: 1022
Rejestracja: 31 gru 2012, o 18:42

Re: Gry i filmy: Eizo Foris FS2735, ASUS PG279Q czy coś innego

25 cze 2018, o 11:16

Czornyj pisze:
25 cze 2018, o 11:10
Tom01 pisze:
25 cze 2018, o 11:03
Przecież nawet w 1:15 minucie filmu widać artefakt z lewej strony postaci i to na niemal nieruchomym obrazie.
Nawet sfotografowanie statycznego wyświetlacza jest praktycznie awykonalne, a na materiale video dochodzi jeszcze pierdylion ew. przekłamań -interferencje częstotliwości odświeżania i kręcenia, interpolacja, kompresja, sczytywanie obrazu przez migawkę elektroniczną, kolejna kompresja jutóbów itd. itp. - no po prostu nie róbmy sobie jaj :lol:
To jest klip 60-klatkowy i jak najbardziej może zarejestrować artefakty. One nie są nieuchwytne. Inna sprawa, że ich postrzeganie zależy też od tego na co i jak patrzymy na ruchomy obraz na żywo. Powszechnym artefaktem przy upłynniaczach jest to, że gdy obracamy kamerą a nasza postać jest nieruchomo na środku i patrzymy się na tą postać to tło w ruchu robi się takie..poszatkowane, zpsute. Gdy patrzymy na tło i śledzimy je, jest OK. Dodatkowo są właśnie artefakty wokół nieruchomych obiektów gdy tło się rusza.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 11419
Rejestracja: 9 lis 2009, o 20:58

Re: Gry i filmy: Eizo Foris FS2735, ASUS PG279Q czy coś innego

25 cze 2018, o 11:20

Czornyj pisze:
25 cze 2018, o 11:10
Nawet sfotografowanie statycznego wyświetlacza jest praktycznie awykonalne, a na materiale video dochodzi jeszcze pierdylion ew. przekłamań -interferencje częstotliwości odświeżania i kręcenia, interpolacja, kompresja, sczytywanie obrazu przez migawkę elektroniczną, kolejna kompresja jutóbów itd. itp. - no po prostu nie róbmy sobie jaj :lol:

To nie jest efekt rejestracji. To pochodzi z telewizora, ale sorry, to nie artefekt, choć na pierwszy rzut oka tak wygląda. Obejrzałem klatki, to przelatuje jakieś coś w samej grze i powoduje wyraźne migniecie.

Zrzut ekranu 2018-06-25 o 12.18.21 kopia.png
Tomasz - monitory.mastiff.pl
Masz problem z kolorem, wal śmiało! GG:189335, Skype:zpkmastiff, Tel:601888312
Monitory EIZO, NEC, kalibracja z prawdziwego zdarzenia
Najblizsze kalibracje w terenie
Awatar użytkownika
max
Posty: 6344
Rejestracja: 11 sie 2011, o 13:09

Re: Gry i filmy: Eizo Foris FS2735, ASUS PG279Q czy coś innego

25 cze 2018, o 11:27

Artefakty upłynniacza wyglądają inaczej. To nie to.

PS. Gra idzie o wysoką stawkę, czyli o wyrugowanie monitorów z 90% domów oraz zastąpienie ich telewizorami. Tom01 nie odpuści. :twisted:
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 11419
Rejestracja: 9 lis 2009, o 20:58

Re: Gry i filmy: Eizo Foris FS2735, ASUS PG279Q czy coś innego

25 cze 2018, o 11:34

max pisze:
25 cze 2018, o 11:27
Artefakty upłynniacza wyglądają inaczej. To nie to.

Tak tak, wiem. Po prostu oglądając materiał mignęło coś, co wyglądało do złudzenia jak artefakt. Dopiero po zatrzymaniu klatki widać kompletnie co innego, czyli rozmyty ślad.
Tomasz - monitory.mastiff.pl
Masz problem z kolorem, wal śmiało! GG:189335, Skype:zpkmastiff, Tel:601888312
Monitory EIZO, NEC, kalibracja z prawdziwego zdarzenia
Najblizsze kalibracje w terenie
Awatar użytkownika
Czornyj
Kontakt:
Lokalizacja: Kraków
Posty: 3020
Rejestracja: 16 lis 2009, o 14:38

Re: Gry i filmy: Eizo Foris FS2735, ASUS PG279Q czy coś innego

25 cze 2018, o 11:58

GrzesiekR pisze:
25 cze 2018, o 11:16
To jest klip 60-klatkowy
...a Motion Plus Gra działa w 120Hz, do tego dochodzą kodeki, migawki elektroniczne kamer, kodeki jutóbów - pewnym jest, że nic tu nie jest pewne. Wróżenie z takiego klipu to wróżenie z fusów.

Wróć do „Monitory różne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Majestic-12 [Bot] i 1 gość

Zaloguj się · Zarejestruj się

Informacje

Jest 4 użytkowników online :: 3 zarejestrowanych, 0 ukrytych i 1 gość
Zarejestrowani użytkownicy: Bing [Bot], Google [Bot], Majestic-12 [Bot]
Najwięcej użytkowników (14) było online 3 gru 2017, o 23:00
Liczba postów: 47670
Liczba tematów: 2922
Liczba użytkowników: 3128
Ostatnio zarejestrowany użytkownik: boryna28
Nikt dzisiaj nie obchodzi urodzin

Wybór stylu