Strona 1 z 2

Re: Coś nie tak z kalibracją NEC PA271W

: 10 lipca 2011, 14:37 - ndz
autor: Bombee
Panie Tomaszu,
w takim razie najprawdopodobniej będziemy chcieli się z Panem spotkać, ale dopiero na początku sierpnia.
Wcześniej nie damy po prostu rady.
Co do omówienia szczegółów spotkania - dzwonić na nr ze strony internetowej (osługa klienta)?

Re: Coś nie tak z kalibracją NEC PA271W

: 10 lipca 2011, 16:04 - ndz
autor: Tom01
Najlepiej oficjalnie, przez www. Lewizn nie robię. :)

Re: Coś nie tak z kalibracją NEC PA271W

: 10 lipca 2011, 16:08 - ndz
autor: Filip
A co z moim pytaniem?
Filip pisze:
Tom01 pisze:Żadna ciekawostka. Tak ma być. Fabrycznie reprodukcja może być niewłaściwa ale zawsze najlepiej jeśli chodzi o liniowość. Takie drobne rozdwojenie jaźni. ;)
Czyli reprodukcja jest kosztem liniowości? Tak przynajmniej zrozumiałem.

Re: Coś nie tak z kalibracją NEC PA271W

: 10 lipca 2011, 17:53 - ndz
autor: Czornyj
Filip pisze:
Tom01 pisze:Żadna ciekawostka. Tak ma być. Fabrycznie reprodukcja może być niewłaściwa ale zawsze najlepiej jeśli chodzi o liniowość. Takie drobne rozdwojenie jaźni. ;)
Czyli reprodukcja jest kosztem liniowości? Tak przynajmniej zrozumiałem.
Nieliniowość powstaje na skutek niedoskonałości i1pro podczas pomiarów cieni - fabrycznie sprzęt jest linearyzowany laboratoryjnym sprzętem za dziesiątki tysięcy dolarów. Nie ma szans naprawdę idealnie zlinearyzować tego typu wyświetlacza zabawkowym spektroradiometrem w rodzaju i1pro czy ColorMunki.

Re: Coś nie tak z kalibracją NEC PA271W

: 10 lipca 2011, 18:25 - ndz
autor: Filip
Czornyj pisze:
Filip pisze:
Tom01 pisze:Żadna ciekawostka. Tak ma być. Fabrycznie reprodukcja może być niewłaściwa ale zawsze najlepiej jeśli chodzi o liniowość. Takie drobne rozdwojenie jaźni. ;)
Czyli reprodukcja jest kosztem liniowości? Tak przynajmniej zrozumiałem.
Nieliniowość powstaje na skutek niedoskonałości i1pro podczas pomiarów cieni - fabrycznie sprzęt jest linearyzowany laboratoryjnym sprzętem za dziesiątki tysięcy dolarów. Nie ma szans naprawdę idealnie zlinearyzować tego typu wyświetlacza zabawkowym spektroradiometrem w rodzaju i1pro czy ColorMunki.
Czyli jak monitor będzie skalibrowany, to naturalnie straci swoją liniowość. Tak?
Czyli kalibracja, którą zrobilem była najprawdopodobniej dobra. Tak?

Re: Coś nie tak z kalibracją NEC PA271W

: 10 lipca 2011, 18:31 - ndz
autor: Bombee
I będzie wychodziło że albo kalibracja, albo liniowość.

Ehhh ;)

Re: Coś nie tak z kalibracją NEC PA271W

: 10 lipca 2011, 18:40 - ndz
autor: Czornyj
Filip pisze:Czyli jak monitor będzie skalibrowany, to naturalnie straci swoją liniowość. Tak?
Czyli kalibracja, którą zrobilem była najprawdopodobniej dobra. Tak?
Jeśli skalibrujemy monitor i1pro, to owszem, osiągniemy zadane cele (np. D65, gamma 2,2, jaskrawość itp.), ale kosztem pogorszenia liniowości gradacji w cieniach. Wynika to z prostego faktu, że w przypadku pomiaru ciemniejszych próbek i1pro mierzy w głównej mierze szum swej matrycy, a nie sygnał. W dodatku temperatura wpływa na jego pomiary, więc im dłużej trwa sam proces kalibracji, tym większe szanse na ew. mukę.

W przypadku Spectraview II należy:
- W Preferences>Calibration Sesnsor bezwzględnie włączyć Average low luminance measurements - W Preferences>Calibration zmniejszyć (pozornie wbrew logice) ilość Calibration and Profile steps, by nie wcinać się zbyt głęboko w pomiar cieni, oraz zapiąć Calibration Priority na Best grayscale color tracking, jak również nie włączać Extended luminance stabilization time.

Generalnie starać się przeprowadzić kalibrację możliwie szybko i sprawnie. Innym rozwiązaniem jest wygrzanie spektrofotometru przez np. godzinkę na monitorze, a następnie szybkie skalibrowanie go na wzorcu bieli i błyskawiczne ponowne zawieszenie na ekranie, ale nagrzanie też ma skutek uboczny w postaci wyższego szumu termicznego i w cieniach tak czy siak będzie sraczka, unikniemy jedynie pływania pomiaru spowodowanego zmianami termicznymi.

Re: Coś nie tak z kalibracją NEC PA271W

: 10 lipca 2011, 18:40 - ndz
autor: Czornyj
Bombee pisze:I będzie wychodziło że albo kalibracja, albo liniowość.

Ehhh ;)
albo basICColor DISCUS ;)

Re: Coś nie tak z kalibracją NEC PA271W

: 10 lipca 2011, 19:00 - ndz
autor: Filip
Czornyj pisze: W przypadku Spectraview II należy:
- W Preferences>Calibration Sesnsor bezwzględnie włączyć Average low luminance measurements - W Preferences>Calibration zmniejszyć (pozornie wbrew logice) ilość Calibration and Profile steps, by nie wcinać się zbyt głęboko w pomiar cieni, oraz zapiąć Calibration Priority na Best grayscale color tracking, jak również nie włączać Extended luminance stabilization time.
Dzięki za wskazówki. Generalnie co drugie ustawienie miałem dobrze ;-)
Następnym razem ustawię Calibration and Profile steps na 32 (Default) i wyłączę Extended luminance stabilization time. Zastawnawiałem się też jak ustawić Source of primary color chromaticies for Profile. Ustawilem na "Sensor", bo wydedukowałem, że w przypadku i1Pro tak będzie lepiej.
Czornyj pisze: albo basICColor DISCUS ;)
Czy to jest w stanie zapisywać w LUT monitora, czyli skalibrować go sprzętowo?

Re: Coś nie tak z kalibracją NEC PA271W

: 10 lipca 2011, 22:24 - ndz
autor: Czornyj
Defaultowe 32 to i tak sporo - miałem raczej na myśli 16, a nawet 8. "Source of primary color..." można zostawić domyślne - oprogramowanie rozpoznaje rodzaj sensora i dokonuje słusznych decyzji, tj. w przypadku spektrofotometru używa pomiarów, w przypadku zwykłego kolorymetru korzysta z danych fabrycznych.

basICColor DISCUS - a raczej wykorzystujące go oprogramowanie basICColor display vel NEC Spectraview Profiler - wg. nomenklatury EIZO jest w stanie sprzętowo skalibrować monitor :D (w nomenklaturze NEC określone jest to mianem kalibracji sprzętowo-software'owej), natomiast w pełnym tego słowa znaczeniu funkcja ta jest w Europie zarezerwowana dla serii Spectraview. Aliści bardzo to być może, że już niedługo...

Re: Coś nie tak z kalibracją NEC PA271W

: 10 lipca 2011, 23:45 - ndz
autor: Bombee
Czornyj pisze:albo basICColor DISCUS ;)
Jasne :)
Ledwo na monitor wydoliłem ;)

Zastosowałem się do wskazówek, ale nie wiele to poprawiło (chociaż wydaje mi się, że temperaturę lepiej dostroił).
No nic - poczekam na testy Filipa :)

Re: Coś nie tak z kalibracją NEC PA271W

: 11 lipca 2011, 00:24 - pn
autor: Tom01
Filip pisze:Czyli jak monitor będzie skalibrowany, to naturalnie straci swoją liniowość. Tak?
Kalibracja sprzętowa, poprawnie wykonana nie pogarsza w widoczny sposób liniowości. Źle zrobiona i programowa pogarsza jak najbardziej.
Czornyj pisze:Nieliniowość powstaje na skutek niedoskonałości i1pro podczas pomiarów cieni
Nieliniowość powstaje przede wszystkim wskutek nieoptymalnej ingerencji w sterowanie. Błędy czujnika to inna para kaloszy i o rząd wielkości mniejsza waga problemu. Nad nim specjalnie bym się nie rozwodził bo po pierwsze mało można z tym zrobić, a po drugie istotne jest tylko jako ciekawostka. Praktycznego znaczenia w zasadzie nie ma.

Re: Coś nie tak z kalibracją NEC PA271W

: 11 lipca 2011, 01:16 - pn
autor: Czornyj
Tom01 pisze:Nieliniowość powstaje przede wszystkim wskutek nieoptymalnej ingerencji w sterowanie. Błędy czujnika to inna para kaloszy i o rząd wielkości mniejsza waga problemu. Nad nim specjalnie bym się nie rozwodził bo po pierwsze mało można z tym zrobić, a po drugie istotne jest tylko jako ciekawostka. Praktycznego znaczenia w zasadzie nie ma.
W przypadku monitora z 10-o bitową matrycą sterowaną 14-o bitowym 3DLUT z 16-o bitowym przetwarzaniem trudno sobie wyobrazić "nieoptymalną ingerencję w sterowanie", nawet w przypadku wyjątkowo wrednego targetu.

Tylko niedoskonałość sensora może w przypadku tego typu konstrukcji spowodować powstawanie widocznych nieliniowości.

Re: Coś nie tak z kalibracją NEC PA271W

: 11 lipca 2011, 09:28 - pn
autor: Tom01
Czornyj pisze:W przypadku monitora z 10-o bitową matrycą sterowaną 14-o bitowym 3DLUT z 16-o bitowym przetwarzaniem trudno sobie wyobrazić "nieoptymalną ingerencję w sterowanie"
Miałem na myśli np grzebnięcie I1 Profilerem.

Re: Coś nie tak z kalibracją NEC PA271W

: 12 sierpnia 2011, 15:14 - pt
autor: Filip
Tak się zastanawiam czy wymiana karty graficznej z Radeona X1900XT na Radeona HD 5770 ma sens? 5770 ma mini Display Port. Czy po zastosowaniu przejściówki na Display Port będę miał 10 bitowy tor obrazu? Czy wpłynie to na jakość wyświetlania?
Zastanawiam się też nad innymi aspektami tej wymiany, takimi jak wydajność, ale powiedzmy, że są drugorzędne. A może nie są :-)

Re: Coś nie tak z kalibracją NEC PA271W

: 12 sierpnia 2011, 15:22 - pt
autor: Tom01
Filip pisze:Czy po zastosowaniu przejściówki na Display Port będę miał 10 bitowy tor obrazu? Czy wpłynie to na jakość wyświetlania?
Nie i nie.

Re: Coś nie tak z kalibracją NEC PA271W

: 12 sierpnia 2011, 15:25 - pt
autor: Filip
Tom01 pisze:
Filip pisze:Czy po zastosowaniu przejściówki na Display Port będę miał 10 bitowy tor obrazu? Czy wpłynie to na jakość wyświetlania?
Nie i nie.
Czyli w skrócie: szkoda kasy?

Re: Coś nie tak z kalibracją NEC PA271W

: 12 sierpnia 2011, 15:28 - pt
autor: Tom01
Filip pisze:Czyli w skrócie: szkoda kasy?
10-bitowy tor to na razie pieśń przyszłości.

Re: Coś nie tak z kalibracją NEC PA271W

: 12 sierpnia 2011, 15:30 - pt
autor: Filip
Tom01 pisze:
Filip pisze:Czyli w skrócie: szkoda kasy?
10-bitowy tor to na razie pieśń przyszłości.
Dziękuję za zaoszczędzonego tysiaka :-)
Czy przejście z mini Display Port na Display Port jest 1:1 (różnica we wtyczce)?

Re: Coś nie tak z kalibracją NEC PA271W

: 12 sierpnia 2011, 15:33 - pt
autor: Tom01
Filip pisze:Dziękuję za zaoszczędzonego tysiaka :-)
Nie ma sprawy. Podać nr konta? ;)
Filip pisze:Czy przejście z mini Display Port na Display Port jest 1:1 (różnica we wtyczce)?
Tylko kształt wtyczki. MiniDP wymyślono na potrzeby laptopów, gdzie jak wiadomo z miejscem krucho a i dizajn cierpi przez umieszczanie przaśnych gniazd.