Strona 1 z 2

Re: Apple Cinema Display 27 vs. NEC P241W

: 07 kwietnia 2012, 11:11 - sob
autor: yellowww
Dzięki Panowie. W takim razie trzeba będzie zlecić kalibrację. Szczególnie, że bez doświadczenia pewnie nic by z tego pozytywnego nie wyszło.

A tak na marginesie to właściwie jaki jest cel kupować dobry monitor do grafiki na potrzeby internetu skoro jedynie u mnie i innych osób, które mają dobry monitor będą poprawne kolory, a jednak u większości ludzi, klientów którzy nie dbają o to jaki mają sprzęt kolory mogą być zupełnie inne. Tak, więc zastanawiam się w sumie po co taki wydatek? Popatrzyłem przez kilka ostatnich dni jak wyglądają moje prace na różnych monitorach i efekt jest szokujący.
Wiadomo co innego druk czy praca z foto gdzie widać później efekt pracy na papierze.

Druga sprawa to zamierzam również zaopatrzyć się w nowy komputer, ale z racji iż wychodzą niedługo nowe procesory chcę poczekać 2 mies. i kupić już coś w nowej technologii. W każdym razie chciałbym podłączyć tymczasowo monitor do laptopa, który nie posiada jednak złącza DVI, a jedynie zwykłe analogowe oraz HDMI.

Pytanie czy da się uzyskać satysfakconujący (bez straty) obraz podłączając do HDMI? Ewentualnie przejściówke z DVI na HDMI czy raczej jest to średni pomysł?
Gdzieś tam mi wpadło info, że podłączając przez HDMI mogą być jakieś problemy z rozdzielczościa?

Próbowałem przed chwilą podłączać starszego Asusa 22" przez analogowe, ale obraz wygląda koszmarnie. Jest zwyczajnie nieczytelny i rozmazany. Wiem, że monitor jest sprawny i tylko po podłączeniu pod wspomnianego laptopa obraz tak wygląda.

Z góry dzięki za odpowiedzi.

Re: Apple Cinema Display 27 vs. NEC P241W

: 07 kwietnia 2012, 11:27 - sob
autor: Czornyj
yellowww pisze:A tak na marginesie to właściwie jaki jest cel kupować dobry monitor do grafiki na potrzeby internetu skoro jedynie u mnie i innych osób, które mają dobry monitor będą poprawne kolory, a jednak u większości ludzi, klientów którzy nie dbają o to jaki mają sprzęt kolory mogą być zupełnie inne. Tak, więc zastanawiam się w sumie po co taki wydatek? Popatrzyłem przez kilka ostatnich dni jak wyglądają moje prace na różnych monitorach i efekt jest szokujący.
Monitory graficzne z wielobitowym 3DLUT są niczym kameleony. Potrafią pokazać znacznie więcej barw zarejestrowanych przez matrycę aparatu, potrafią zasymulować wygląd odbitki, wydruku, różnych rodzajów papieru.

ALE - potrafią całkiem skutecznie zasymulować wygląd zdjęć na tablecie, smartfonie, kiepawym lapku, nędznym monitorze, a następnie z łatwością przejść w tryb "oszczędzania wzroku", by po długotrwałym ślęczeniu przed monitorem nie mieć na drugi dzień piasku w króliczych oczach.

Do celów projektowania treści internetowych, lub developerki aplikacji na urządzenia mobilne mogą to być wcale przydatne cechy. Pokazałem ostatnio grafikowi, który projektuje GUI aplikacji pod urządzenia mobilne nową funkcję w ColorNavigatorze 6.1 pozwalającą na symulację iPada/iPhone na CG275W i był pod wrażeniem...

Re: Apple Cinema Display 27 vs. NEC P241W

: 07 kwietnia 2012, 12:44 - sob
autor: gootchio
yellowww pisze: Pytanie czy da się uzyskać satysfakconujący (bez straty) obraz podłączając do HDMI? Ewentualnie przejściówke z DVI na HDMI czy raczej jest to średni pomysł?
Gdzieś tam mi wpadło info, że podłączając przez HDMI mogą być jakieś problemy z rozdzielczoścą.

Z góry dzięki za odpowiedzi.
Tak, da się. HDMI i DVI to de facto to samo - różnią się tylko wtyczką. Są gotowe kable HDMI>DVI, nie trzeba nawet przejściówki.

Masz rację początki samodzielnej kalibracji - przynajmniej w moim przypadku - to bardziej błądzenie we mgle, niż świadome działanie, ale na szczęście panowie Tom01 i Czornyj zostawili tu, na forum masę wiedzy :) i po kilku próbach udało się to w końcu poogarniać. BTW dzięki za środowe webinarium.

Re: Apple Cinema Display 27 vs. NEC P241W

: 07 kwietnia 2012, 13:40 - sob
autor: yellowww
Naprawdę dziękuję Panowie za rzeczowe i profesjonalne porady.

A czy stosując kabel DVI > HDMI ma znaczenie długość kabla (typu na przykład im krótszy tym lepszy) oraz cena/jakość kabla? Jeżli tak to może mógłby ktoś podesłać link do takowego, proszę?

Cenowo specjalnie nie ma to znaczenia. Oczywiście bez przesady, ale jeżeli warto wydać na kabel 200zl zamiast 20 to zdecydowanie jestem w stanie kupić droższy kabel. Nie chciałbym kupując monitor za kilka tysięcy stracić oszczędzając na kablu :)

No i Wesołych przy okazji ;)

Re: Apple Cinema Display 27 vs. NEC P241W

: 07 kwietnia 2012, 14:28 - sob
autor: gootchio
Nie, standard jest zdefiniowany z tak dużym zapasem, że można stawiać monitor całkiem w drugim pokoju. Sygnał jest cyfrowy i wprawdzie synchroniczny, ale dość odporny na błędy żeby nie było konieczności złocenia wtyczek i wplatania w kabel włosów jednorożca ;) Wystarczy, że będzie to po prostu przyzwoity kabel. Np. allegro jest pełne propozycji.

Re: Apple Cinema Display 27 vs. NEC P241W

: 12 maja 2012, 14:03 - sob
autor: 2betton2
Zapytam o PA271W.
Czy SpectraView II zapisze tablicę do LUT-a w monitorze?
W PA241W działa, nie wiem czy to chodzi na wszystkich P/PA.

Re: Apple Cinema Display 27 vs. NEC P241W

: 12 maja 2012, 15:40 - sob
autor: Czornyj
Tak, zapisze - obsługuje wszystkie x90/P/PA/SV i niektóre monitory wielkoformatowe

Re: Apple Cinema Display 27 vs. NEC P241W

: 12 maja 2012, 22:20 - sob
autor: 2betton2
>Czornyj
Czy istnieje sposób na załadowanie do NEC-a PA profile, no matrix, tak jak robi to SpectraView Europe dla SV?
SpectraView II to i tak dużo, ale pytam z ciekawości :D

Re: Apple Cinema Display 27 vs. NEC P241W

: 13 maja 2012, 12:32 - ndz
autor: Tom01
2betton2 pisze:Czy istnieje sposób na załadowanie do NEC-a PA profile, no matrix
Wtrącę się i zapytam - po co? Profile tablicowe są do innego typu urządzeń.

Re: Apple Cinema Display 27 vs. NEC P241W

: 13 maja 2012, 14:20 - ndz
autor: Czornyj
2betton2 pisze:>Czornyj
Czy istnieje sposób na załadowanie do NEC-a PA profile, no matrix, tak jak robi to SpectraView Europe dla SV?
SpectraView II to i tak dużo, ale pytam z ciekawości :D
Niestety, nie - nad czym również ubolewam. Tylko NEC SpectraView Profiler 5 oraz EIZO ColorNavigator 6 mają taką funkcjonalność, NEC SpectraView II ma tylko możliwość kalibracji koordynatów chromatycznych kolorantów RGB. Załadowanie symulacji przestrzeni LUT jest wprawdzie możliwe przy pomocy NEC Multiprofiler II, ale wyłącznie na bazie kalibracji fabrycznych - SVP5 i CN6 aplikują zaś korektę dla wcześniej wykonanej kalibracji.
Tom01 pisze:Wtrącę się i zapytam - po co? Profile tablicowe są do innego typu urządzeń.
...które zwykle chcemy zasymulować na ekranach naszych monitorów. Tego typu funkcje służą wykonaniu precyzyjnego "softproofingu hardware'owego" z wykorzystaniem wielobitowej 3DLUT.

Re: Apple Cinema Display 27 vs. NEC P241W

: 13 maja 2012, 15:01 - ndz
autor: Tom01
Czornyj pisze:Tego typu funkcje służą wykonaniu precyzyjnego "softproofingu hardware'owego" z wykorzystaniem wielobitowej 3DLUT.
Ale to bez problemu się wykonuje softproofingiem w PS. Wiem, wiem, błędy większe itd, ale do 99,9% wymagań wystarczy. Jeśli ktoś potrzebuje najwyższej jakości to kupuje CG czy inne high-endowe rozwiązania i z głowy.

Re: Apple Cinema Display 27 vs. NEC P241W

: 13 maja 2012, 15:28 - ndz
autor: Czornyj
Tego typu rozwiązania wprowadzane są dla 0,0001% użytkowników, którzy wogóle są w stanie zrozumieć ulotne piękno zaawansowanej i pomysłowej inżynierii oraz zrozumieć jej potencjał i wygodę...

Skoro jednak autor wogóle zadał to pytanie, widać należy on do owej wąskiej grupy miłośników rozwiązań ostatecznych ;)

Re: Apple Cinema Display 27 vs. NEC P241W

: 13 maja 2012, 15:32 - ndz
autor: Tom01
Czornyj pisze:Tego typu rozwiązania wprowadzane są dla 0,0001% użytkowników
No tak, słusznie. ;)
Pomyliłem się jednak o trzy rzędy wielkości w ocenie przydatności tego typu symulacji.

Re: Apple Cinema Display 27 vs. NEC P241W

: 13 maja 2012, 15:58 - ndz
autor: Czornyj
Tom01 pisze:
Czornyj pisze:Tego typu rozwiązania wprowadzane są dla 0,0001% użytkowników
No tak, słusznie. ;)
Pomyliłem się jednak o trzy rzędy wielkości w ocenie przydatności tego typu symulacji.
Użyteczność jest analogiczna jak w przypadku pełnej, sprzętowej kalibracji.

Sprzętowa kalibracja pozwala zachować 100% jakości tonalnej monitora podczas pracy w syntetycznych przestrzeniach edycyjnych RGB - emulacja przestrzeni LUT pozwala zachować 100% jakości tonalnej monitora również podczas softproofingu.

Że zrozumie i wykorzysta to może 0,0001% użyszkodników to inna sprawa ;)

Re: Apple Cinema Display 27 vs. NEC P241W

: 13 maja 2012, 21:40 - ndz
autor: 2betton2
Zapytałem, bo tablicę pewnie da się wyciągnąć, a do LUT-a producent jakoś ją wgrywa :) Fachowcy pewnie to potrafią :D
SpectraView II mi wystarcza, zresztą ślepnę i głuchnę na starość, więc nie muszę już wydawać kasy na monitory i sprzed do słuchania.
Od wielu lat symuluję fullscancromalin i uważam go za najlepszy profil do euroscale. Profil zrobiony na początku lat 90 przez dupoint dodawany do analogowego systemu proofingu :) Używałem go jeszcze, o ile dobrze pamiętam z PS 3.0 (w 2.0 się nie dało podciągać icc).
Ostatnio musiałem jednak przesunąć się w kierunku argb i stąd moje pytania.
Dzięki za info, pewnie jeszcze o coś kiedyś zapytam.