Strona 3 z 5

Re: Dziwny problem w niektórych NEC serii EA

: 29 grudnia 2017, 10:52 - pt
autor: max
Nie będę Panu do kieszeni zaglądał, to nie moja sprawa.

Krytykuję, jeśli uważam za stosowne, a że często to może nie tylko moja wina?

Mentor?
A bo ja wiem. Temat monitorów jest dla mnie równie poważny jak zabawa w piaskownicy, a temat kalibracji równie odpowiedzialny jak robienie udanych babek z piasku. Niestety mam znacznie bardziej odpowiedzialną robotę, toteż problemy monitorowe mnie po prostu bawią. Nawet jak puścimy w świat 1000 monitorowych szrotów nie wpłynie to kompletnie na nic. Do tego robota prosta jak sortowanie pyrów. :) U mnie jeden błąd może mieć ogromne konsekwencje, a i poziom trudności nieporównywalny.

Re: Dziwny problem w niektórych NEC serii EA

: 29 grudnia 2017, 11:06 - pt
autor: GrzesiekR
max pisze:
29 grudnia 2017, 10:52 - pt
Nie będę Panu do kieszeni zaglądał, to nie moja sprawa.

Krytykuję, jeśli uważam za stosowne, a że często to może nie tylko moja wina?

Mentor?
A bo ja wiem. Temat monitorów jest dla mnie równie poważny jak zabawa w piaskownicy, a temat kalibracji równie odpowiedzialny jak robienie udanych babek z piasku. Niestety mam znacznie bardziej odpowiedzialną robotę, toteż problemy monitorowe mnie po prostu bawią. Nawet jak puścimy w świat 1000 monitorowych szrotów nie wpłynie to kompletnie na nic. Do tego robota prosta jak sortowanie pyrów. :) U mnie jeden błąd może mieć ogromne konsekwencje, a i poziom trudności nieporównywalny.
Biorę to jako żart :)

Re: Dziwny problem w niektórych NEC serii EA

: 29 grudnia 2017, 11:16 - pt
autor: Tom01
max pisze:
29 grudnia 2017, 10:52 - pt
Nie będę Panu do kieszeni zaglądał, to nie moja sprawa.
max pisze:
29 grudnia 2017, 10:25 - pt
Kilka stówek za każdą robotę. Sam bym sobie życzył takiego doceniania. ;)


Tak tylko to zostawię...

A teraz proszę wracać do tematu.

Re: Dziwny problem w niektórych NEC serii EA

: 29 grudnia 2017, 14:31 - pt
autor: NocnyJastrzab
Dla odmiany ja też wrzucę, co wyszło na szybko na jedynym dostępnym egzemplarzu. Punkt bieli D65, gamma 2,2 i jasność 80/100 nitów. i1Display Pro dosyć świeży, SV2 rev. 1.1.30

Re: Dziwny problem w niektórych NEC serii EA

: 29 grudnia 2017, 16:58 - pt
autor: Tom01
Monitor nr 1. Sprawny. Nagrana cała procedura kalibracyjna, aby było widać przy jakich ustawieniach, że nikt nie przestawiał czujnika ani nie grzebał w monitorze.

https://cloud.mastiff.pl/index.php/s/nLJnHS0hroOtEv3

Re: Dziwny problem w niektórych NEC serii EA

: 30 grudnia 2017, 18:06 - sob
autor: Tom01
Kolejne, nr 2 i 3 są też w porządku. Czwarty natomiast ma znany odskok, ale mały.

Zrzut ekranu 2017-12-30 o 18.04.36.png
Zrzut ekranu 2017-12-30 o 18.04.36.png (63.11 KiB) Przejrzano 4389 razy

W przyszłym tygodniu będę miał następne. Jeśli się, oby nie, znów trafi ze spektakularnym defektem, nagram filmik.

Re: Dziwny problem w niektórych NEC serii EA

: 30 grudnia 2017, 18:17 - sob
autor: max
2dE na jednym odcieniu chyba i tak nie da się dojrzeć gołym okiem. O "spektakularności" raczej nie ma co mówić i światem w posadach trząść.

Re: Dziwny problem w niektórych NEC serii EA

: 30 grudnia 2017, 18:27 - sob
autor: Tom01
Nie chodzi o poziom defektu a sam fakt jego istnienia i specyfikę. Biorąc pod uwagę konstrukcję tego monitora, nie powinien w ogóle być, tym bardziej w taki sposób. Ani tym bardziej, nie powinien się pojawiać w tym samym miejscu, wybiórczo na niektórych egzemplarzach.

Re: Dziwny problem w niektórych NEC serii EA

: 30 grudnia 2017, 18:32 - sob
autor: max
Zgadzam się, ale nie o tym mówiłem.
Mówiłem zaś o tym, że nie ma co robić z igły widły, bo i tak nikt tego nie zobaczy.

Re: Dziwny problem w niektórych NEC serii EA

: 30 grudnia 2017, 18:43 - sob
autor: Tom01
Jak najbardziej jest powód. Te monitory mają mieć defekty 4-8x mniejsze niż konkurencyjne Benq czy Asusy. Jeśli pójdzie w świat monitor oznaczony jako ColorTuned i ktokolwiek sprawdzi, że pikowo wyłazi mu błąd 4x większy niż średnia, to niedobrze będzie wyglądać. Przypominam, że to poważne przedsięwzięcie komercyjne, w które jest zaangażowanych kilka firm i spore pieniądze. Nie jest to tuning amatora. Niedoskonale podany kotlet w domu przejdzie, w dobrej restauracji nie. Ten przypadek to jest materiał dla ludzi z QA i działów technicznych NEC DS. Nie ma prawa być takich kwiatków. Jestem już po pierwszych rozmowach, chłopaki zajmą się problemem jeszcze w styczniu.

Re: Dziwny problem w niektórych NEC serii EA

: 30 grudnia 2017, 19:42 - sob
autor: max
Co nie zmienia sytuacji, że nikt tego nie zauważy.

PS. 4-8x prawie nic, to nadal niewiele. Tu jeszcze na dodatek w jednym miejscu. Jak ktoś nie wie o tym, to za Chiny Ludowe nie zobaczy.

Niech Pan zrobi walidację 10-15cm obok, w innym miejscu ekranu, to dopiero wyjdzie co jest tak naprawdę istotne, a co niebardzo.

Czyli wychodzi na to, że Benki i Asiusy są coraz lepsze...

Re: Dziwny problem w niektórych NEC serii EA

: 30 grudnia 2017, 20:35 - sob
autor: Tom01
max pisze:
30 grudnia 2017, 19:42 - sob
Co nie zmienia sytuacji, że nikt tego nie zauważy.

Ja zauważyłem. W tej sytuacji, może zauważyć każdy.

Re: Dziwny problem w niektórych NEC serii EA

: 30 grudnia 2017, 21:01 - sob
autor: Czornyj
max pisze:
30 grudnia 2017, 18:17 - sob
2dE na jednym odcieniu chyba i tak nie da się dojrzeć gołym okiem. O "spektakularności" raczej nie ma co mówić i światem w posadach trząść.
Pikowe 2∆E było by dostrzegalne i problematyczne - gdyby nie było kompletnym urojeniem, podobnie jak Konica-Minolta CA-210/310 rozkalibrowywująca się o 2∆E co dwa lata, czy X-Rite i1Display Pro rozkalibrowywujące się o 5-12∆E po 2-3 latach, czy 4-8x większy poziom błędów w Bękach i innych Delliriach.

Re: Dziwny problem w niektórych NEC serii EA

: 30 grudnia 2017, 21:13 - sob
autor: max
Tom01 pisze:
30 grudnia 2017, 20:35 - sob
max pisze:
30 grudnia 2017, 19:42 - sob
Co nie zmienia sytuacji, że nikt tego nie zauważy.
Ja zauważyłem. W tej sytuacji, może zauważyć każdy.
Nie Pan, tylko Pański czujnik.

Re: Dziwny problem w niektórych NEC serii EA

: 30 grudnia 2017, 21:20 - sob
autor: Tom01
Czornyj pisze:
30 grudnia 2017, 21:01 - sob
Pikowe 2∆E było by dostrzegalne i problematyczne - gdyby nie było kompletnym urojeniem

Co Pan zrobił aby to zweryfikować?

Re: Dziwny problem w niektórych NEC serii EA

: 30 grudnia 2017, 21:35 - sob
autor: Czornyj
Tom01 pisze:
30 grudnia 2017, 21:20 - sob
Co Pan zrobił aby to zweryfikować?
To jest tak niedorzeczne, że tym razem nawet nie mam zamiaru tracić czasu - kolejny raz wymyśla Pan jakieś bzdury, więc tym razem niech Pan sam sobie dowodzi ich prawdziwości - życzę miłej straty czasu.

Wystarczy mi, że - jak ten debil - straciłem ostatnio czas na bezsensowną weryfikację Pańskiej fałszywej informacji o rozkalibrowujących się i1Display Pro.

Re: Dziwny problem w niektórych NEC serii EA

: 30 grudnia 2017, 22:37 - sob
autor: Tom01
Czornyj pisze:
30 grudnia 2017, 21:35 - sob
Wystarczy mi, że - jak ten debil - straciłem ostatnio czas na bezsensowną weryfikację Pańskiej fałszywej informacji o rozkalibrowujących się i1Display Pro.

Stracił Pan czy nie, ciężko osądzić, bo nie ma żadnych śladów udowodnienia, że czujniki się nie starzeją. Wg moich pomiarów, jednak się starzeją, psują, jest to normalne i wykazane czarno na białym. Mamy moje pomiary przeciw pańskiemu słowu. Nic więcej.

Czornyj pisze:
30 grudnia 2017, 21:35 - sob
To jest tak niedorzeczne, że tym razem nawet nie mam zamiaru tracić czasu - kolejny raz wymyśla Pan jakieś bzdury, więc tym razem niech Pan sam sobie dowodzi ich prawdziwości - życzę miłej straty czasu.

Nagranie z kalibracji monitora nr 4. Z defektem. Małym i nieistotnym z praktycznego punktu widzenia, ale miejscowym i z tego powodu niepokojącym. Proszę wskazać gdzie zrobiłem cokolwiek niedorzecznego, sprzyjającego powstaniu pikowego odskoku. Poprzednich egzemplarzy z większymi defektami już się pozbyłem, ale jeśli trafi się kolejny, pokażę znów.

https://cloud.mastiff.pl/index.php/s/5QsqFWgyk43utTd

Re: Dziwny problem w niektórych NEC serii EA

: 30 grudnia 2017, 23:23 - sob
autor: Czornyj
Tom01 pisze:
30 grudnia 2017, 22:37 - sob
Stracił Pan czy nie, ciężko osądzić, bo nie ma żadnych śladów udowodnienia, że czujniki się nie starzeją. Wg moich pomiarów, jednak się starzeją, psują, jest to normalne i wykazane czarno na białym. Mamy moje pomiary przeciw pańskiemu słowu. Nic więcej.
O to niech się Pan nie martwi, nie omieszkam opublikować wyników swego testu wykazującego czarno na białym, że nawet na 3-krotnie większej próbie znacznie znacznie starszych sensorów nie dzieje się nic niepokojącego.
Tom01 pisze:
30 grudnia 2017, 22:37 - sob
Nagranie z kalibracji monitora nr 4. Z defektem. Małym i nieistotnym z praktycznego punktu widzenia, ale miejscowym i z tego powodu niepokojącym. Proszę wskazać gdzie zrobiłem cokolwiek niedorzecznego, sprzyjającego powstaniu pikowego odskoku. Poprzednich egzemplarzy z większymi defektami już się pozbyłem, ale jeśli trafi się kolejny, pokażę znów.
Nie mam pojęcia co Pan zrobił albo i nie zrobił i co jest powodem powstałej anomalii, a bez fizycznego dostępu do monitora wykazującego paranormalne właściwości nawet nie zamierzam tego dociekać.

Re: Dziwny problem w niektórych NEC serii EA

: 30 grudnia 2017, 23:31 - sob
autor: Tom01
Czornyj pisze:
30 grudnia 2017, 23:23 - sob
Nie mam pojęcia co Pan zrobił albo i nie zrobił i co jest powodem powstałej anomalii, a bez fizycznego dostępu do monitora wykazującego paranormalne właściwości nawet nie zamierzam tego dociekać.

Widzi Pan film z kalibracji monitora nr1? Widzi Pan film z kalibracji monitora nr4? Cokolwiek jest inaczej? Wszystko jest widoczne. Ustawienia monitora, softu, egzemplarz czujnika, kolejność czynności. Jakiś pomysł dlaczego odskok się na jednym pojawia a na drugim nie? Oczywiście, że Pan nie ma pojęcia, bo nie ma innego wytłumaczenia niż defekt w samym monitorze / jego oprogramowaniu. Dopóki Pan sam nie sprawdzi, proszę się powstrzymać od szyderstw i szczególnie niewyparzonego języka. Czerpie Pan jakąś sadystyczną satysfakcję z obrażania innych, czy co?

Jeśli chciałby Pan sam stwierdzić anomalię, monitory są w dystrybucji. Moje ostanie doświadczenia wykazują, że przy nawet niewielkiej partii, na bank będzie coś z defektem. Przy ostatnich pięciu sztukach EA245WMi, z czego jest film egzemplarza 1 i 4, jeden miał odskok spory, jeden mały i trzy wcale. Numery seryjne niewiele się różniące, niemalże po kolei. Przykładowo, nr 1 i 4 różnią się sn o 12 czyli ta sama partia. Szczególnie do eksperymentu polecam EA275WMi, prawdopodobieństwo jest większe i odskok wyraźniejszy.

Re: Dziwny problem w niektórych NEC serii EA

: 31 grudnia 2017, 00:05 - ndz
autor: max
Jeśli ma Pan taką możliwość, to zmienić wszystko co się da. Inny komputer z inną kartą grafiki, z innym kablem sygnałowym, do innego wejścia w monitorze, podłączony do innego uziemionego gniazdka, w innym pokoju, z innym systemem operacyjnym itd.