Strona 2 z 2

Re: Kalibracja EIZO SX2262W oraz NEC EA275 WMi

: 22 czerwca 2020, 15:53 - pn
autor: Tom01
Niekoniecznie. Najlepiej pracować przy takiej barwie światła, aby przypominała biel monitora.

Re: Kalibracja EIZO SX2262W oraz NEC EA275 WMi

: 02 lipca 2020, 12:11 - czw
autor: Bayger
Mam pytanie odnośnie SX2262W. Jaka jest procedura ustawienia gamutu w tym monitorze. Mam już nieco leciwy egzemplarz kupiony od Toma i widzę, że świetlówki już swoje najlepsze czasy mają za sobą. Wszystko zdryftowało w stronę ciepłego. Czy gamut można jakoś jeszcze podciągnąć tym 6-cio punktowym ustawieniem kolorów, bo widzę że jest już zbyt pomarańczowo.

Re: Kalibracja EIZO SX2262W oraz NEC EA275 WMi

: 02 lipca 2020, 13:18 - czw
autor: NocnyJastrzab
Gamutu nie zmienisz, jedynie skorygować punkt bieli.

Re: Kalibracja EIZO SX2262W oraz NEC EA275 WMi

: 03 lipca 2020, 13:40 - pt
autor: Bayger
Jeśli ktoś chciałby zobaczyć jak wygląda stan SX2262W po 21500 godzinach pracy to wrzucam załącznik. Tryb fabryczny sRGB jest nieużywalny już, niestety, bo jest tak ciepło, że nie da się przy tym pracować w dzień. W związku z powyższym pytanie do tych, którzy zajmują się kalibracją monitorów. Jak w tym modelu przyciąć gamut do granic sRGB w trybie User? Jedyne co mi przychodzi do głowy to zabawa w 6-cio punktową korekcję z menu metodą prób i błędów (Saturation obcinać na kolorach). Być może jest jakaś metoda celowania w kolory podstawowe przez Argylla czy coś podobnego, zamiast bawić się w kotka i myszkę z monitorem?

Re: Kalibracja EIZO SX2262W oraz NEC EA275 WMi

: 03 lipca 2020, 13:54 - pt
autor: NocnyJastrzab
Przecież napisałem, że nie da się zmienić gamutu, tym bardziej poprzez kalibrację programową. Poza przestrzeń edycyjna nie ma bezpośredniego wpływu na punkt bieli. Owszem, gamut monitora zależy od rodzaju podświetlenia i ta kwestia może mieć wpływ na postrzeganą barwę bieli (jej neutralność). Punkt bieli trzeba regulować na wagach RGB jak wskazuje program.

Re: Kalibracja EIZO SX2262W oraz NEC EA275 WMi

: 03 lipca 2020, 14:13 - pt
autor: Bayger
To może najpierw napiszę co próbuję uzyskać. Chcę ze starego SX2262W zrobić monitor z gamutem sRGB. Na tyle na ile się da (DisplayCAL mówi 95% pokrycia sRGB). Jak pisałem wcześniej, fabryczny tryb sRGB jest nieużywalny.
A teraz kwestia "edycji" gamutu. W menu monitora jest możliwość tej "edycji" poprzez 6-cio punktową korekcję barw RGBCMY (jak w TV). Jak obniżę saturację na kolorach to efektywnie będzie się wewnętrznie obcinał gamut. Tak to przynajmniej wygląda po pierwszych zgrubnych testach. Innymi słowy obetnę natywny gamut do nieco mniejszego. Coś jak w fabrycznym trybie sRGB. Wszystko w środku monitora, bez ingerencji softu ze strony PC.
A to co jest na screenshocie z mojego poprzedniego posta to już efekt po kalibracji w trybie User. Jak widzisz temperatura jest prawie 6500K, więc punkt bieli można ogarnąć bardzo dobrze. Teraz zostało mi obcięcie gamutu żeby 255 czerwony/zielony/niebieski (i pewnie CMY) był w miarę możliwości blisko swojej docelowej barwy w przestrzeni sRGB. Mam nadzieję, że elektronika monitora ogarnie resztę barw poprawnie. Tak naprawdę to szukam metody, dzięki której mógłbym wyświetlić np. planszę z czerwonym kolorem i na bieżąco sprawdzać jak dobrze "trafiam" w czerwony sRGB majstrując w menu monitora gamutem.

Re: Kalibracja EIZO SX2262W oraz NEC EA275 WMi

: 03 lipca 2020, 16:03 - pt
autor: Kyle
1) czy masz jakieś szczególne powody by przycinać gamut? ( brak CMS w programach z których korzystasz ? )
2) takie przycinanie gamutu na monitorze bez sprzętowej kalibracji, by uzyskać równo sRGB to będzie droga przez mękę

Re: Kalibracja EIZO SX2262W oraz NEC EA275 WMi

: 03 lipca 2020, 16:19 - pt
autor: Bayger
1) mam - to jest monitor roboczy, do którego podpinam różne sprzęty - nie bardzo mam jak ciągle się bawić w profile - stąd ten pomysł na sRGB, które nie wypala oczu kolorami (mój główny monitor - CX271 - jest głównie w tym trybie i jest to najmniej męcząca przestrzeń barwna do codziennej pracy [tekst, internet, etc.]); trochę mi szkoda tego SXa wyrzucać na śmietnik już :(
2) wiem, dlatego pytam czy ktoś ją już przeszedł :)

Re: Kalibracja EIZO SX2262W oraz NEC EA275 WMi

: 03 lipca 2020, 19:58 - pt
autor: NocnyJastrzab
Do zmiany gamutu potrzebny jest wewnętrzny 3D-LUT i odpowiednie narzędzia do całej operacji. Nawet jak monitor ma 3D-LUT, ale jest "zablokowany" to można się bawić do upadłego.. Tutaj kalibracji sprzętowej oficjalnie nie ma.

PS. Nie słyszałem, żeby ktokolwiek wcześniej próbował takiej zabawy na tym monitorze.

Re: Kalibracja EIZO SX2262W oraz NEC EA275 WMi

: 03 lipca 2020, 23:39 - pt
autor: Czornyj
Mając 6-cio osiowy CMS trzeba skalibrować monitor jak telewizor - np. HCFRem na bazie Argylla

Re: Kalibracja EIZO SX2262W oraz NEC EA275 WMi

: 04 lipca 2020, 17:57 - sob
autor: Bayger
Miałem taki plan... podpiąć laptopa z HCFRem, którego ostatnio nawet używałem do skalibrowania małego TV. No ale SX nie ma wejścia HDMI, a ja nie mam kompa z Windowsem i złączem DisplayPort lub DVI. Pozostała mi więc zabawa w chowanego. I udało się. Ten stary wypalony monitor można z grubsza poobcinać tak, że można na nim komfortowo pracować w 6500K i 94% sRGB. Załączam aktualny stan gamutu w trybie User. Jeszcze chwilę SX ze mną pobędzie, jako biurowy monitor. :)

Re: Kalibracja EIZO SX2262W oraz NEC EA275 WMi

: 09 lipca 2020, 07:35 - czw
autor: Czornyj
Bayger pisze:
04 lipca 2020, 17:57 - sob
Miałem taki plan... podpiąć laptopa z HCFRem, którego ostatnio nawet używałem do skalibrowania małego TV. No ale SX nie ma wejścia HDMI, a ja nie mam kompa z Windowsem i złączem DisplayPort lub DVI. Pozostała mi więc zabawa w chowanego. I udało się. Ten stary wypalony monitor można z grubsza poobcinać tak, że można na nim komfortowo pracować w 6500K i 94% sRGB. Załączam aktualny stan gamutu w trybie User. Jeszcze chwilę SX ze mną pobędzie, jako biurowy monitor. :)
Kabel HDMI na DVI kosztuje grosze. Można też olać HCFR i kalibrować DisplayCalem - włączyć kalibrację punktu bieli, wyświetlać R, G, B na SX i kalibrować je na koordynaty chromatyczne - jest to mnie intuicyjne niż HCFR ale da się tak precyzyjnie to ogarnąć.

Standardowe kalibracje spektralne i1Display Pro nie mają charakteryzacji S-PVA WG CCFL, więc ważne by dobrać coś sensownego z bazy charakteryzacji tworzonych przez użytkowników Argylla.

Re: Kalibracja EIZO SX2262W oraz NEC EA275 WMi

: 09 lipca 2020, 10:16 - czw
autor: Bayger
Czornyj pisze:
09 lipca 2020, 07:35 - czw
Kabel HDMI na DVI kosztuje grosze. Można też olać HCFR i kalibrować DisplayCalem - włączyć kalibrację punktu bieli, wyświetlać R, G, B na SX i kalibrować je na koordynaty chromatyczne - jest to mnie intuicyjne niż HCFR ale da się tak precyzyjnie to ogarnąć.
Mógłbyś nieco więcej napisać, jak to się robi? Nie załapałem o co chodzi z tą kalibracją punktu bieli i wyświetlaniu R, G, B.
Czornyj pisze:
09 lipca 2020, 07:35 - czw
Standardowe kalibracje spektralne i1Display Pro nie mają charakteryzacji S-PVA WG CCFL, więc ważne by dobrać coś sensownego z bazy charakteryzacji tworzonych przez użytkowników Argylla.
Do dyspozycji mam też ColorMunki Photo. Nie będzie on lepszy do obcinania gamutu? Niby prosty bo prosty, ale spektrofotometr.

Re: Kalibracja EIZO SX2262W oraz NEC EA275 WMi

: 09 lipca 2020, 14:29 - czw
autor: Kyle
Czornyj pisze:
09 lipca 2020, 07:35 - czw
Standardowe kalibracje spektralne i1Display Pro nie mają charakteryzacji S-PVA WG CCFL
W profilerze do i1 DisplayPro jak pamiętam jest opcja Wide Gamut CCFL, przeznaczona do takich ekranów.

Re: Kalibracja EIZO SX2262W oraz NEC EA275 WMi

: 09 lipca 2020, 15:44 - czw
autor: Czornyj
Bayger pisze:
09 lipca 2020, 10:16 - czw
Czornyj pisze:
09 lipca 2020, 07:35 - czw
Kabel HDMI na DVI kosztuje grosze. Można też olać HCFR i kalibrować DisplayCalem - włączyć kalibrację punktu bieli, wyświetlać R, G, B na SX i kalibrować je na koordynaty chromatyczne - jest to mnie intuicyjne niż HCFR ale da się tak precyzyjnie to ogarnąć.
Mógłbyś nieco więcej napisać, jak to się robi? Nie załapałem o co chodzi z tą kalibracją punktu bieli i wyświetlaniu R, G, B.
Czornyj pisze:
09 lipca 2020, 07:35 - czw
Standardowe kalibracje spektralne i1Display Pro nie mają charakteryzacji S-PVA WG CCFL, więc ważne by dobrać coś sensownego z bazy charakteryzacji tworzonych przez użytkowników Argylla.
Do dyspozycji mam też ColorMunki Photo. Nie będzie on lepszy do obcinania gamutu? Niby prosty bo prosty, ale spektrofotometr.
Dajesz interactive display adjustment i uruchamiasz na drugim wyświetlaczu kalibrację, po czym zakładasz sensor na SX-a i wyświetlasz na nim kolejno czyste R, G, B dokonując ich pomiaru. Profiler będzie wyświetlał ich koordynaty chromatyczne, niestety targetem będą koordynaty bieli, więc nie należy sugerować się wagami RGB tylko ustawić za pomocą 6-cio osiowego monitora na koordynaty chromatyczne sRGB (są np. w wikipedii).

Nie, CMP nie jest najlepszym rozwiązaniem - S-PVA WG CCFL ma bardzo wredne, piczaste widmo i spektro 10nm może mieć z nim problem - i1Display Pro z sensowną charakteryzacją powinien być dokładniejszy.

Re: Kalibracja EIZO SX2262W oraz NEC EA275 WMi

: 09 lipca 2020, 15:52 - czw
autor: Czornyj
Kyle pisze:
09 lipca 2020, 14:29 - czw
Czornyj pisze:
09 lipca 2020, 07:35 - czw
Standardowe kalibracje spektralne i1Display Pro nie mają charakteryzacji S-PVA WG CCFL
W profilerze do i1 DisplayPro jak pamiętam jest opcja Wide Gamut CCFL, przeznaczona do takich ekranów.
Jakby w i1Profilerze była opcja przeznaczona do takich ekranów, to bym powiedział by ją wybrać.

Charakteryzacja z i1Profilera, zdjęta z IPS WG CCFL:
Obrazek

Moja charakteryzacja zdjęta z S-PVA WG CCFL:
Obrazek

Re: Kalibracja EIZO SX2262W oraz NEC EA275 WMi

: 09 lipca 2020, 17:12 - czw
autor: Bayger
Ha! To dlatego ten SX tak w pomarańcz wpada po tylu latach. Ta dzida jest idealnie na pomarańczowym. I to jest jedyna barwa, która wybija się intensywnością od pozostałych. Serdeczne dzięki za wytłumaczenie i te widma. Dużo mi to wyjaśniło! Fascynujące to jest. :)

Re: Kalibracja EIZO SX2262W oraz NEC EA275 WMi

: 09 lipca 2020, 17:55 - czw
autor: Czornyj
Bayger pisze:
09 lipca 2020, 17:12 - czw
Ha! To dlatego ten SX tak w pomarańcz wpada po tylu latach. Ta dzida jest idealnie na pomarańczowym. I to jest jedyna barwa, która wybija się intensywnością od pozostałych. Serdeczne dzięki za wytłumaczenie i te widma. Dużo mi to wyjaśniło! Fascynujące to jest. :)
wszystkie CCFL starzejąc się idą w bursztynowy - luminofor niebieski i zielony są mniej trwałe od czerwonego i w miarę jak się wypalają podświetlenie coraz bardziej się ociepla - od żółcienia, przez oranż po czerwień ;)

Re: Kalibracja EIZO SX2262W oraz NEC EA275 WMi

: 10 lipca 2020, 10:56 - pt
autor: Bayger
Dla ciekawskich widma SX2262W po 22500 godzinach (lewy) i nowego (prawy). Potwierdza to idealnie to co napisał Czornyj. :)