NEC EA245WMi-CT vs NEC EA245WMi

Nie wiesz czym się różnią jakieś dwa monitory? Zapytaj właśnie w tym dziale.
Awatar użytkownika
NocnyJastrzab
Lokalizacja: Kraków
Posty: 3873
Rejestracja: 03 lutego 2013, 14:49 - ndz

Re: NEC EA245WMi-CT vs NEC EA245WMi

20 sierpnia 2017, 01:43 - ndz

PS. Czornyj już nie kalibruje pod CT, ale to nie ma znaczenia..
Dominik Nowak, tel. 506212501 [Kraków / Nowa Huta]
www.dominiknowak.pl - Kalibracja monitora / telewizora
www.fotoplus.pl - Specjalistyczny Sklep Foto-Video
Mariucha
Posty: 98
Rejestracja: 08 maja 2017, 21:27 - pn

Re: NEC EA245WMi-CT vs NEC EA245WMi

20 sierpnia 2017, 10:59 - ndz

Tom01 pisze:
19 sierpnia 2017, 21:03 - sob
(...) większość ludzi ma żenująco niską wrażliwość. Mówiąc krótko, akceptuje lipę.
Trochę to nie tak. Większość ludzi nie ma porównania, bo - tu może Cię zdziwię :D zdecydowana większość nigdy nawet nie widziała dobrego i skalibrowanego monitora. A jeśli na takiego ktoś trafił gdzieś przypadkiem i "przelotem", to wrażenia nie zawsze były takie jednoznaczne... Oczywiście wiemy, z jakich powodów.
Większość ludzi używa jednak zwykłych monitorów, nawet nie zauważając ich słabości. Dopiero pokazanie palcem, na co mają zwracać uwagę, plus jakiś czas używania takiego monitora powoduje, że już się wie :D
I umówmy się, że gdy jedyne kolory które się ogląda to kolory tła i belek, to kalibracja/linearyzacja nie ma większego znaczenia. Chyba że ktoś ma fajną fotkę na desktopie... :D
Większość prac "biurowych" da się - co zresztą się przecież odbywało, wykonywać na monitorze monochromatycznym :D A kolorki, żeby było ładniej. No to jest ładniej. Większości to wystarczy :D
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16321
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: NEC EA245WMi-CT vs NEC EA245WMi

20 sierpnia 2017, 11:20 - ndz

Mariucha pisze:
20 sierpnia 2017, 10:59 - ndz
Trochę to nie tak. Większość ludzi nie ma porównania, bo - tu może Cię zdziwię :D zdecydowana większość nigdy nawet nie widziała dobrego i skalibrowanego monitora.

To jeszcze trochę nie tak. Większość akceptuje to co widzi i nie analizuje. Wszystko im jedno, czy obraz jest dobry, czy zły, czy ma jakieś niedostatki i czy się da to poprawić. Ja sam, jakieś 25 lat temu stwierdziłem, że monitor jest do dupy i zacząłem wnikać co jest nie tak, nie mając kompletnie żadnego doświadczenia z innym, lepszym sprzętem.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Mariucha
Posty: 98
Rejestracja: 08 maja 2017, 21:27 - pn

Re: NEC EA245WMi-CT vs NEC EA245WMi

20 sierpnia 2017, 11:44 - ndz

Tak, tylko że Ty widocznie tego potrzebowałeś, np używałeś monitora do jakiś prac związanych z kolorem. Wielu zazwyczaj włącza komputer i wykonuje jakąś swoją pracę, zwracając uwagę na inne kwestie, np ostrość, czytelność. Nawet jeśli ujrzą gdzieś jakieś plamy, nierównomierności, to albo to ignorują, albo zamykają szybko temat zdając sobie sprawę, że od tego pewnie są droższe monitory. I pracują dalej.
Czy komfort i jakość ich pracy w jakiś ewidentny sposób poprawi się, gdy zaczną nagle używać skalibrowanego monitora? NIe mam na myśli zmiany klasy monitora, tylko samą kalibrację. Otóż, ja uważam, że nie. Mało tego - śmiem twierdzić, że często będą odbierać to co widzą, jako gorsze, za ciemne, zbyt mało kontrastowe i w ogóle jakieś mdłe. My wiemy dlaczego tak jest i oczywiście trzeba uświadamiać. Ale, jak wspomniałem wcześniej - dla kolorowych belek?... :D
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16321
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: NEC EA245WMi-CT vs NEC EA245WMi

20 sierpnia 2017, 12:04 - ndz

No właśnie nie. Zwykła praca biurowa. Podobnie jak teraz, piszę na forum, ale cieszy mnie jednorodne tło, normalnie wyglądające detale, kolory guzików, brak przebarwień itd. Nie trzeba pracować graficznie, aby widzieć, że obraz jest poprawny lub nie.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Mariucha
Posty: 98
Rejestracja: 08 maja 2017, 21:27 - pn

Re: NEC EA245WMi-CT vs NEC EA245WMi

20 sierpnia 2017, 12:41 - ndz

Napiszę jeszcze raz - TY to widzisz, bo wiesz. Większość tego albo nie widzi, albo ignoruje zakładając, że tak po prostu jest i tyle. I obie strony mają rację.
Kolory guzików?... :mrgreen:
Używając porównań - Jeremy Clarkson wejdzie do "zwykłego" autka i będzie stękał, wydziwiał, wyśmiewał i wskazywał dziesiątki wad, a Pan Kazio Jasio, właściciel tegoż autka, będzie mu się z politowanie przyglądał i kompletnie ignorował uwagi Pana Zawodowca, spoglądając z uśmiechem na swojego kolegę, z którym popija sobie właśnie piwko. Bo on ma gdzieś te "wady", z większość nie zdawał sobie nawet sprawy. Bo kogo to obchodzi, że są samochody pozbawione tych wad i kosztujące pierdylion eurogąbek. Wiemy że są, widujemy je na zdjęciach, a jak byliśmy mali, mieliśmy takie plakaty na ścianie.
Świat "profesjonalny" jest z natury rzeczy trochę oderwany od rzeczywistości i dobrze jest czasem o tym pamiętać :)
Awatar użytkownika
max
Posty: 7594
Rejestracja: 11 sierpnia 2011, 14:09 - czw

Re: NEC EA245WMi-CT vs NEC EA245WMi

20 sierpnia 2017, 14:01 - ndz

Zgadzam się z przedmówcą. Ze swojego doświadczenia dodam, że ważną rzeczą, co wielokrotnie powtarzam, jest odpowiednie wyregulowanie monitora (zwłaszcza jasności) oraz oświetlenie stanowiska. Kalibracja nie jest tu niezbędna.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16321
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: NEC EA245WMi-CT vs NEC EA245WMi

20 sierpnia 2017, 16:36 - ndz

Panowie, nie mylcie poprawności technicznej, liniowości z kalibracją! Kalibracja faktycznie, jest niezbędna tylko w zastosowaniach związanych z kolorem, ale normalny obraz w znacznie szerszym spektrum.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Mariucha
Posty: 98
Rejestracja: 08 maja 2017, 21:27 - pn

Re: NEC EA245WMi-CT vs NEC EA245WMi

20 sierpnia 2017, 17:48 - ndz

Ja tam mogę mylić, bo się na tym nie znam :D Ale Ty piszesz o tym, że każdy CT jest linearyzowany, po czym bez słowa umieszczasz "Certyfikat kalibracji"... :roll:
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16321
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: NEC EA245WMi-CT vs NEC EA245WMi

20 sierpnia 2017, 18:04 - ndz

Linearyzacja może mieć dwojakie zastosowanie. Normalizacja obrazu i część kalibracji. Wiele monitorów jest linearyzowanych, ale pracują bez kalibracji, jak choćby Maxowy PA272W. Z serią CT jest podobnie, jest linearyzowany, ale kalibrowany tylko jako kontrola jakości. Inaczej się nie da sprawdzić, czy monitor jest poprawnie ustawiony. Kalibracja kontrolna CT nie uwzględnia warunków i zastosowań użytkownika. Jest tylko procedurą potwierdzającą jakość.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
cz
czuk

Re: NEC EA245WMi-CT vs NEC EA245WMi

20 sierpnia 2017, 18:47 - ndz

Tom01 pisze:
20 sierpnia 2017, 18:04 - ndz
Kalibracja kontrolna CT nie uwzględnia warunków i zastosowań użytkownika. Jest tylko procedurą potwierdzającą jakość.
Jakość czego,niepotrzebnie Pan się spiera do upadłego jak ktoś nie jest ślepy to i tak zobaczy tylko to co ma zobaczyć,w/g Pana zobaczy więcej,masz prawo do własnego zdania.
Moim zdaniem to tylko bicie kasy z naiwno/napalonego klienta.
Awatar użytkownika
max
Posty: 7594
Rejestracja: 11 sierpnia 2011, 14:09 - czw

Re: NEC EA245WMi-CT vs NEC EA245WMi

20 sierpnia 2017, 20:16 - ndz

Oczywiście, nie jest tak, że linearyzacja czy kalibracja nic nie daje. Oczywiście daje. Czyni obraz na monitorze bliższym wzorca (w danych warunkach oświetleniowych). Jest to jednak praktycznie istotne niemal wyłącznie dla zawodowców, którzy przygotowując materiał do druku zarabiając na tym pieniądze. Ci z kolei najprawdopodobniej nie zejdą poniżej PA272W. Zaś zwykły użytkownik biurowy powinien zdawać sobie sprawę z potrzeby ergonomicznie ustawionego ekranu, w otoczeniu oświetlonym do stopnia, w którym wzrok pracuje komfortowo (widzenie fotopowe w warunkach dziennych). Odchylenie 3-5dE koloru przycisków czy tła na mva, ewentualnie niewielkie rozjechanie liniowości, nie ma tu praktycznego znaczenia.

PS. Zapędził się Pan w kozi róg z tą kalibracją i linearyzacją.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16321
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: NEC EA245WMi-CT vs NEC EA245WMi

20 sierpnia 2017, 20:43 - ndz

max pisze:
20 sierpnia 2017, 20:16 - ndz
Odchylenie 3-5dE koloru przycisków czy tła na mva, ewentualnie niewielkie rozjechanie liniowości, nie ma tu praktycznego znaczenia.

A 10 może być? Takie defekty ma EA niezlinearyzowany. To WIDAĆ. Jakość obrazu czy dźwięku w zastosowaniach nieprofesjonalnych to kwestia wrażliwości. Albo ją ktoś ma albo nie. W drugim przypadku w życiu jest łatwiej. Kupuje się byle co i jest się zadowolonym.

max pisze:
20 sierpnia 2017, 20:16 - ndz
PS. Zapędził się Pan w kozi róg z tą kalibracją i linearyzacją.

Hę? Chyba nieprecyzyjnie Wam wyjaśniłem czym się różni linearyzacja i kalibracja.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Awatar użytkownika
max
Posty: 7594
Rejestracja: 11 sierpnia 2011, 14:09 - czw

Re: NEC EA245WMi-CT vs NEC EA245WMi

20 sierpnia 2017, 21:20 - ndz

Ja nie czepiam się w tym momencie precyzji, choć lubi Pan sypać ogólnikami, a jedynie do konsekwencji. Co innego w wyjaśnieniach na forum, a co innego dla "szarej masy". Wszak po prostu monitor "skalibrowany" sprzeda się lepiej niż "zlinearyzowany".
Ostatnio zmieniony 20 sierpnia 2017, 21:25 - ndz przez max, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16321
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: NEC EA245WMi-CT vs NEC EA245WMi

20 sierpnia 2017, 21:24 - ndz

Nie bardzo rozumiem. Niby jak można pokazać poprawną liniowość i regulację monitora, jeśli nie przez kalibrację? Dokładnie taka sama jest robiona w przypadku pańskiego monitora i w jego przypadku chwali Pan pod niebiosa. Podobnie zrobiony EA do CT jest natomiast krytykowany. Jaka przyczyna?
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Awatar użytkownika
max
Posty: 7594
Rejestracja: 11 sierpnia 2011, 14:09 - czw

Re: NEC EA245WMi-CT vs NEC EA245WMi

20 sierpnia 2017, 21:27 - ndz

O i tu kłania się Pański brak konsekwencji. Całe lata twierdził Pan, że PA272W nie jest fabrycznie skalibrowany, a teraz, że jest.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16321
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: NEC EA245WMi-CT vs NEC EA245WMi

20 sierpnia 2017, 21:29 - ndz

Bo nie jest. Jest linearyzowany. Certyfikat kalibracji to jest kontrola jakości. Kalibracja to proces zindywidualizowany. Mówiliśmy o tym na forum dziesiątki razy. Co najwyżej można to nazwać "prekalibracją".
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Awatar użytkownika
max
Posty: 7594
Rejestracja: 11 sierpnia 2011, 14:09 - czw

Re: NEC EA245WMi-CT vs NEC EA245WMi

20 sierpnia 2017, 21:47 - ndz

Czyli "Certyfikat kalibracji" jest certyfikatem poświadczającym przeprowadzenia linearyzacji i prekalibracji. To dlaczego się tak nie nazywa?

Śmiem przypuszczać, że ze względów handlowych i marketingowych. Jak by wyglądał "certyfikat linearyzacji" albo "certyfikat prekalibracji"?Sądzę też, że nazwa "Color Tuned" jest nieprzypadkowa. Problem w tym, że Pański "certyfikat kalibracji" ją formalnie podważa, a przynajmniej wg Pańskiej definicji kalibracji.

PS. Ale Pan lawiruje. Mistrzostwo Świata. :)
Ostatnio zmieniony 20 sierpnia 2017, 22:02 - ndz przez max, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16321
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: NEC EA245WMi-CT vs NEC EA245WMi

20 sierpnia 2017, 21:57 - ndz

Nie widzę żadnego powodu lawirowania. Tłumaczę, chyba niepotrzebnie, prostą sprawę, którą Pan najprawdopodobniej rozumie, tylko czepia się za słówka.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Mariucha
Posty: 98
Rejestracja: 08 maja 2017, 21:27 - pn

Re: NEC EA245WMi-CT vs NEC EA245WMi

20 sierpnia 2017, 22:03 - ndz

Ja bym prosił, o ile to możliwe, o precyzyjne definicje linearyzacji i kalibracji. Oraz o narzędzia i procedury, jakie się podczas tych zabiegów stosuje.

Wróć do „Porównania”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość

Zaloguj się · Zarejestruj się

Informacje

Jest 4 użytkowników online :: 3 zarejestrowanych, 0 ukrytych i 1 gość
Zarejestrowani użytkownicy: Bing [Bot], Google [Bot], Semrush [Bot]
Najwięcej użytkowników (76) było online 24 kwietnia 2022, 10:40 - ndz
Liczba postów: 68314
Liczba tematów: 4121
Liczba użytkowników: 3932
Ostatnio zarejestrowany użytkownik: Canon95
Nikt dzisiaj nie obchodzi urodzin

Wybór stylu