Strona 1 z 3

Kalibracja Dell XPS 15 9560 + Sharp SHP1476

: 17 stycznia 2018, 19:25 - śr
autor: MC16
Cześć!

Dostałam w prezencie Dell XPS 15 9560. Na co dzień pracuję na komputerze stacjonarnym podłączonym do monitora Eizo. Używam trzech programów: Lightroom, FastPictureViewer i ACDSee. Pan od którego kupiłam monitor wszystko mi ustawiał i od czasu do czasu, spod krawędzi obudowy monitora wyskakuje taki dzyndzołek i ustawia mi ekran. Obraz na nowym laptopie znacznie się różni od tego co widzę na monitorze więc popytałam trochę i wychodzi na to, że trzeba go jakoś skalibrować. Pożyczyłam i1display pro, zainstalowałam nowego Windowsa + sterowniki i nie bardzo wiem co dalej. W obecnej chwili system wygląda następująco:

Wyświetlacz:
  • Monitor Name Generic PnP Monitor [NoDB]
  • Monitor ID SHP1476
  • Manufacturer Y2XND_LQ156D1
  • Manufacture Date Week 49 / 2016
  • Serial Number None
  • Max. Visible Display Size 346 mm x 194 mm (15.6")
  • Picture Aspect Ratio 16:9
  • Gamma 2.20
  • DPMS Mode Support None

    Supported Video Modes
  • 3840 x 2160 Pixel Clock: 533.25 MHz
Karta graficzna:

[*]
  • Intel HD 630 (sterownik: 22.20.16.4836) - Geforce1050M (sterownik: 388.16)
System:

[*]
  • Windows 10 (10.0.16299.192)
Ponieważ z komputera korzystam tylko do obróbki zdjęć potrzebuję przestrzeni sRGB. Trochę poczytałam na temat ustawiania monitorów i problem polega na tym, że wszystkie porady jakie znajduję odnoszą się do profesjonalnych monitorów na których można wybierać pomiędzy AdobeRGB, a sRGB, a ten laptop nie daje takiej możliwości. W instrukcji obsługi jest napisane, że podświetlanie matrycy to White LED. Na tej stronie jest opis wyświetlacza. Z tego co wyczytałam potrzebuję: kalibrator, program do kalibracji i program do oceny tej kalibracji. Zainstalowałam Dell UltraSharp Calibration Solution (pisze, że to wersja programu x-rite dla Della) i CalMAN Colormatch. Wiem, że jasność monitora Eizo jest ustawiona na 100 nitów i jeśli ustawię jasność wyświetlacza w Dellu na 29 to wygląda to mniej więcej tak samo. Chciałabym Was prosić o pomoc i wyjaśnienie co mam dalej zrobić.

Dziękuję i pozdrawiam,

Ilona

Re: Kalibracja Dell XPS 15 9560 + Sharp SHP1476

: 17 stycznia 2018, 19:48 - śr
autor: Tom01
MC16 pisze:
17 stycznia 2018, 19:25 - śr
Chciałabym Was prosić o pomoc i wyjaśnienie co mam dalej zrobić.

Wnioskuję, że nie Pani żadnego doświadczenia w tym co Pani chce zrobić. Prościej i taniej będzie umówić się z fachowcem. Ustawienie ekranu laptopa jest trudne a jeszcze instalacji dwumonitorowej...

Jeśli usilnie będzie Pani chciała walczyć sama, proponuję przejrzeć X-Rite I1 Profiler, spróbować rozszyfrować podstawowe ustawienia, pomyśleć jaki mają związek z ustawianym ekranem. Pomocą jest niezły help wbudowany w program. Na tym etapie pojawią się już jakieś konkretne pytania na które da się konkretnie odpowiedzieć.

PS. Zastanawiające jest ustawienie monitora na 100 nitów. Albo musi Pani mieć bardzo, bardzo jasno w pomieszczeniu, albo kalibracja jest nieprawidłowa. Tym bardziej, że włączony jest czujnik autokorekcyjny. Przy tej jasności otoczenia!?

Re: Kalibracja Dell XPS 15 9560 + Sharp SHP1476

: 17 stycznia 2018, 19:55 - śr
autor: MC16
Tak, w pomieszczeniu jest dosyć jasno. Pamiętam, że były jakieś eksperymenty z ustawianiem jasności i 100 w tych warunkach wypadło OK. Nie mam specjalnego oświetlenia, fotografią zajmuję się amatorsko. Do laptopa nie planuję podłączać monitora, używam go tylko poza domem (ale prawie nigdy na zewnątrz). Przyglądam się opcjom dostępnym w programie do kalibracji, ale nie wiem, czy dobrze rozumiem jak to wszystko działa. Według Della ten ekran potrafi wyświetlić szerszy gamut (?) niż srgb więc... czy podczas kalibracji utworzę profil srgb. Na pierwszy rzut oka widać, że wyświetlacz w laptopie prezentuje bardzo nasycone kolory. Im więcej o tym czytam ty bardziej mnie to interesuje, ale jeśli sobie nie poradzę to poproszę o pomoc specjalistę.

Re: Kalibracja Dell XPS 15 9560 + Sharp SHP1476

: 17 stycznia 2018, 20:01 - śr
autor: Tom01
Laptop nie ma możliwości kształtowania gamutu, więc zawsze będzie pełny.

Co do oświetlenia. Proponuję wyświetlić na monitorze średnią szarość i sfotografować razem z kawałkiem ściany stanowiącej tło. Zdjęcie proszę pokazać na forum. Będzie można ocenić czy te 100 nitów ma rzeczywiście uzasadnienie.

Re: Kalibracja Dell XPS 15 9560 + Sharp SHP1476

: 17 stycznia 2018, 20:47 - śr
autor: MC16
Za kilka dni, jak wrócę do domu. Teraz mam mini urlop, nic do roboty i chcę ogarnąć tego Della. Podpinam kalibrator i postaram się coś wymieszać!

Re: Kalibracja Dell XPS 15 9560 + Sharp SHP1476

: 17 stycznia 2018, 23:58 - śr
autor: MC16
Poczytałam trochę i sprawa wygląda tak: za pomocą programu CalMAN przetestowałam wyświetlacz bez żadnej kalibracji. Wyglądało to tak:

Obrazek

Obrazek

Za pomocą Dell UltraSharp Calibration Solution dokonałam kalibracji z następującymi ustawieniami:

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Po ukończeniu kalibracji uzyskałam następujące wyniki w CalMAN:

Obrazek

Sam proces kalibracji za pomocą Dell UltraSharp Calibration Solution wydaje się być prosty, ale nie jestem pewna czy dobrze dobrałam ustawienia w CalMAN bo nigdzie nie mogę znaleźć do tego sensownego opisu. W załączniku jest profil który utworzyłam.

Re: Kalibracja Dell XPS 15 9560 + Sharp SHP1476

: 18 stycznia 2018, 00:09 - czw
autor: Tom01
I co, po tej kalibracji ekrany są podobne? Stawiam skrzynkę piwa, że nie.

Patrząc po profilu, to ten ekran nie jest taki tragiczny jak na laptopa. Oczywiście za wysoka skorelowana temperatura barwowa punktu bieli, ale poza Apple MBP to norma. Proponuję zostawić jak jest i wrócić do tematu jak będzie Pani w domu i będzie można porównać z stacjonarnym EIZO.

Re: Kalibracja Dell XPS 15 9560 + Sharp SHP1476

: 18 stycznia 2018, 00:40 - czw
autor: MC16
Różnica jest ogromna, chociaż szarości ciągle mają delikatny zafarb. Za to biel nie jest już niebieska, reszta kolorów przestała wypalać oczy. Przyznaję się, że zrobiłam to wszystko po omacku i parę spraw nadal jest niejasnych. Można spytać co to znaczy " za wysoka skorelowana temperatura barwowa punktu bieli"? W CalMAN na początku testu ustawia się Whitepoint, Gamma i Colorspace. Czym różnią się poszczególne gammy i która powinna interesować fotografa amatora (o ile to ma jakieś znaczenie)?

Re: Kalibracja Dell XPS 15 9560 + Sharp SHP1476

: 18 stycznia 2018, 01:03 - czw
autor: Tom01
Za niebieską biel odpowiada punkt bieli. White point w I1 Profilerze. To taka nowa świecka tradycja, że ma walić po gałach jak spawarka. Należy skorygować go na tyle, aby skutki uboczne nie przyćmiły korzyści z kalibracji. Przy D65 ma Pani względnie akceptowalne korekty i można tak zostawić. Oczywiście zafarby na szarościach będą, to nieuniknione. Proponuję zostawić tego Calmana i skupić się na I1 Profilerze. To co Pani ustawiła, generalnie jest w porządku i niestety wiele więcej zdziałać się nie da. Laptop nie ma możliwości żadnej regulacji. Aha, próbnik do kalibracji Small, po co Large?

Re: Kalibracja Dell XPS 15 9560 + Sharp SHP1476

: 18 stycznia 2018, 01:08 - czw
autor: MC16
Ktoś, gdzieś pisał, że ma to zwiększyć dokładność kalibracji... rozumiem, że to nie prawda :-)

Re: Kalibracja Dell XPS 15 9560 + Sharp SHP1476

: 18 stycznia 2018, 11:38 - czw
autor: MC16
Chciałabym jeszcze zapytać o ocenę tego jak wyświetlacz radzi sobie z reprodukcją kolorów w zależności od ustawionej jasności. Całą noc czytałam o oświetleniu, o tym jak warunki w pomieszczeniu wpływają na nasze widzenie kolorów, ale zastanawia mnie czy z czysto "maszynowego" punktu widzenia można uzyskać lepsze wyniki poprzez regulację jasności. Dokonałam kilku pomiarów i przy ok 260cd/m2 średnia delta to 0.9.

Re: Kalibracja Dell XPS 15 9560 + Sharp SHP1476

: 18 stycznia 2018, 13:42 - czw
autor: Tom01
Parametr dE z tego typu kalibracji to powtarzalność samego pomiaru, nic nie mówi o jakości samego obrazu. Ułamkowe dE to cechy profesjonalnych monitorów za wiele tys, a nie laptopów.

Jak wcześniej pisałem, ten laptop ma bardzo niebieski ekran i to co Pani zrobiła to niwelacja tej podstawowej wady. Korekcja jest bardzo duża. Przy tak dużym przeregulowaniu trzeba sprawdzić czy obraz nie robi się nieprzyjemnie żółty. Jeśli tak, to trzeba zrezygnować z kalibracji do punktu bieli D65 i podnieść CCT np do 7000K.

Jaskrawość ma być skorelowana z otoczeniem. Jakie złe moce podpowiedziały Pani 272 nity!? Rozumiem, że to tylko test? Większość ekranów faktycznie może wykazywać lepsze własności przy dużej jaskrawości niż przy małej. Jednak przy takiej rażącej lampie nie da się pracować.

Re: Kalibracja Dell XPS 15 9560 + Sharp SHP1476

: 18 stycznia 2018, 14:20 - czw
autor: MC16
Tak, to oczywiście tylko test. Po "normalnej" kalibracji obraz wygląda naprawdę OK. Przeglądałam zdjęcia, które obrabiałam na Eizo i jak na moje amatorskie oko, ten XPS naprawdę daje radę. Gołym okiem widać, że dolna część matrycy jest nieco ciemniejsza niż góra, ale nie oczekuję cudów po tym wyświetlaczu. Sprawdzę jeszcze jak to będzie wyglądać przy 7000K.

Re: Kalibracja Dell XPS 15 9560 + Sharp SHP1476

: 19 stycznia 2018, 08:01 - pt
autor: MC16
Jedyna aplikacja w systemie, która może zakłócać proces kalibracji to panel sterownika od karty intela. W zakładce Color Settings jest suwak Color Gamut.

Obrazek

Według opisu, ustawienie go na max po lewej powoduje wyświetlanie "naturalnych" kolorów (nie mam pojęcia co to oznacza), a na max po prawej oznacza użycie pełnego gamutu wyświetlacza. Jak mam to ustawić przed kalibrowaniem?

Re: Kalibracja Dell XPS 15 9560 + Sharp SHP1476

: 19 stycznia 2018, 09:19 - pt
autor: NocnyJastrzab
Dla spokoju zostawiłbym raczej "Naturals". Część nowszych laptopów z górnej półki zaczyna wyświetlać w gamucie wykraczającym poza standard sRGB i w pewnym sensie są już lekko szeroko-gamutowe. Chociaż wątpię, by faktycznie tak było.. Niedawno był chyba gdzieś test..
https://www.notebookcheck.pl/Recenzja-D ... 778.0.html

Re: Kalibracja Dell XPS 15 9560 + Sharp SHP1476

: 19 stycznia 2018, 11:42 - pt
autor: Tom01
MC16 pisze:
19 stycznia 2018, 08:01 - pt
W zakładce Color Settings jest suwak Color Gamut.

Ów suwak wizualnie zmienia matrycą nasycenia. W rzeczywistości nie nasycenia tylko maksymalną jasność kanałów RGB. Człowiek ulega złudzeniu, że zmienia się nasycenie. Nie ruszać pod żadnym pozorem i zostawić na wartości fabrycznej.

Re: Kalibracja Dell XPS 15 9560 + Sharp SHP1476

: 19 stycznia 2018, 11:52 - pt
autor: Tom01
Pani laptop oczywiście nie jest szerokogamutowy. Poniżej wizualizacja gamutu laptopa (kolorowy obrys) względem sRGB (mono):

Zrzut ekranu 2018-01-19 o 11.50.44.png

Re: Kalibracja Dell XPS 15 9560 + Sharp SHP1476

: 19 stycznia 2018, 17:09 - pt
autor: MC16
Po instalacji sterownika suwak jest ustawiony na vivid. Rozumiem, że ma być na odwrót. Skąd Wy wiecie takie rzeczy? Pół interneta przekopałam w poszukiwaniu jakiejś informacji na temat tego suwaka i nic...

Re: Kalibracja Dell XPS 15 9560 + Sharp SHP1476

: 19 stycznia 2018, 19:14 - pt
autor: MC16
Dziwna sprawa z tym gamutem...

Dell pisze, że:
Industry-leading color: The XPS 15 is the only laptop with 100% Adobe RGB color, covering a wider color gamut and producing shades of color outside conventional panels so you can see more of what you see in real life. And with over 1 billion colors, images appear smoother and color gradients are amazingly lifelike with more depth and dimension. Included is Dell PremierColor software, which automatically remaps content not already in Adobe RGB format for onscreen colors that appear amazingly accurate and true to life.
Wadliwa matryca? Na notebookcheck.net jest test tego laptopa. W sekcji poświęconej matrycy piszą:
Dell advertises the XPS 15 as the "only laptop with 100% Adobe RGB color". Our measurements show that the reproducible color space of the 4K UHD panel is slightly shifted from the AdobeRGB standard, so coverage is a bit less than 100 percent. Nonetheless, the 4K UHD SKU has a wider gamut than the FHD SKU and essentially all other multimedia notebooks we've tested for that matter including the latest MacBook Pro 15.

Re: Kalibracja Dell XPS 15 9560 + Sharp SHP1476

: 19 stycznia 2018, 19:40 - pt
autor: Tom01
Wizualizacja jest z Pani profilu, więc jak sądzę, z rzeczywistych pomiarów.