Parametry kalibracji

Kalibratory, procedura kalibracji, warunki miejsca pracy, baza profili monitorów.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16321
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: Parametry kalibracji

13 maja 2021, 09:02 - czw

Instrukcja obsługi, strona 21.

Zrzut_2021-05-13_09-01-34.png
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
wocek
Posty: 260
Rejestracja: 14 listopada 2020, 13:54 - sob

Re: Parametry kalibracji

13 maja 2021, 09:03 - czw

Już tego próbowałem, nie reaguje.
Poza tym, w SpectraView nie zaznaczyłem tej częściowej blokady, tylko pełną, a teraz nie wiem jak to wyłączyć.
Ostatnio zmieniony 13 maja 2021, 09:11 - czw przez wocek, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16321
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: Parametry kalibracji

13 maja 2021, 09:05 - czw

AndN11 pisze:
13 maja 2021, 00:03 - czw
Jeśli COLOR traktuje pan jako "fabryczne" ustawienie to rzeczywiście nie mamy o czym dyskutować. Dla mnie fabryczne to jest to co dosłownie wyszło z linii montażowej i spakowane w pudełko.
Rozumiem w każdym razie niechęć do sprawdzenia fabrycznych ustawień, bo może coś nie za bardzo by mogło wyjść. Lepiej pokazać wyniki po kalibracji wybranych egzemplarzy (COLOR).

Pan ciągle nie rozumie albo udaje. COLOR ma właśnie takie parametry, nie inna seria. Kwestia która gdzie powstaje jest wtórną. Dokładnie tak samo jak Brabus czy AMG.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16321
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: Parametry kalibracji

13 maja 2021, 10:01 - czw

wocek pisze:
13 maja 2021, 09:03 - czw
Już tego próbowałem, nie reaguje.
Poza tym, w SpectraView nie zaznaczyłem tej częściowej blokady, tylko pełną, a teraz nie wiem jak to wyłączyć.

No to teraz proponuję skonsultować to z serwisem. CSS Beskidy, proponuję pogadać z P. Pawłem Jonkiszem.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
wocek
Posty: 260
Rejestracja: 14 listopada 2020, 13:54 - sob

Re: Parametry kalibracji

13 maja 2021, 10:46 - czw

Napisałem do nich, zobaczymy co wywróżą.
Awatar użytkownika
NocnyJastrzab
Lokalizacja: Kraków
Posty: 3873
Rejestracja: 03 lutego 2013, 14:49 - ndz

Re: Parametry kalibracji

13 maja 2021, 11:02 - czw

A przez SVII nie da się z powrotem odblokować?
Dominik Nowak, tel. 506212501 [Kraków / Nowa Huta]
www.dominiknowak.pl - Kalibracja monitora / telewizora
www.fotoplus.pl - Specjalistyczny Sklep Foto-Video
wocek
Posty: 260
Rejestracja: 14 listopada 2020, 13:54 - sob

Re: Parametry kalibracji

13 maja 2021, 12:25 - czw

Monitor nie łączy się po USB.
Z CSS odpisali, żeby wysłać do nich monitor.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16321
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: Parametry kalibracji

13 maja 2021, 13:18 - czw

A komunikacja po przewodzie video też nie działa?
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
wocek
Posty: 260
Rejestracja: 14 listopada 2020, 13:54 - sob

Re: Parametry kalibracji

13 maja 2021, 15:28 - czw

Wyświetla się jako unsupported.
... a po aktualizacji spectraview "connect usb cable"
AndN11
Posty: 629
Rejestracja: 12 lipca 2019, 15:33 - pt

Re: Parametry kalibracji

13 maja 2021, 16:37 - czw

Tom01 pisze:
13 maja 2021, 09:05 - czw
Pan ciągle nie rozumie albo udaje. COLOR ma właśnie takie parametry, nie inna seria. Kwestia która gdzie powstaje jest wtórną. ...
Mógłbym to samo napisać (to wytłuszczonym drukiem), a już dużą manipulacją jest (tego obaj podobno nie lubimy) porównywanie ustawień fabrycznych (żeby nie było wątpliwości to stan monitora w jakim opuszcza fabrykę), do tych, które samemu się zrobiło i na tej podstawie wydawanie werdyktu, że ten super, a ten szmelc.
wocek pisze:
13 maja 2021, 15:28 - czw
Wyświetla się jako unsupported.
... a po aktualizacji spectraview "connect usb cable"
Szkoda, że tak krótko nacieszyłeś się nowym nabytkiem (serio mówię). Jak wróci z serwisu to raczej (?) te kalibracje co robiłeś już nie będą aktualne, ale być może fabryczny tryb sRGB będzie wystarczająco dobry (to sprawdzisz na obrazkach testowych, jak np. ten "rzeźnik). Ostatecznie pozostaje ponowne wypożyczenie kalibratora.
wocek
Posty: 260
Rejestracja: 14 listopada 2020, 13:54 - sob

Re: Parametry kalibracji

13 maja 2021, 17:32 - czw

Na razie wyciągnąłem z zaszafia ea244 i go oprofilowałem w Argyllu. Przynajmniej będzie coś na przeczekanie.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16321
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: Parametry kalibracji

13 maja 2021, 18:06 - czw

wocek pisze:
13 maja 2021, 15:28 - czw
Wyświetla się jako unsupported.
... a po aktualizacji spectraview "connect usb cable"

Pokładowa karta graficzna zapewne. Proponuję podłączyć do komputera z normalną.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
wocek
Posty: 260
Rejestracja: 14 listopada 2020, 13:54 - sob

Re: Parametry kalibracji

13 maja 2021, 20:57 - czw

Za pomocą zaklęć, rytuałów voodoo, wzywania niebios oraz kalibracji na dedykowanej grafice... udało się.
Rada Toma, za którą bardzo dziękuję, zadziałała. :)
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16321
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: Parametry kalibracji

13 maja 2021, 21:05 - czw

Moje rady zawsze są dobre. :D
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
wocek
Posty: 260
Rejestracja: 14 listopada 2020, 13:54 - sob

Re: Parametry kalibracji

13 maja 2021, 22:01 - czw

A co z tymi nowymi odcieniami referencji, żebyśmy mogli sobie policzyć delty? ;)
Awatar użytkownika
Czornyj
Kontakt:
Lokalizacja: Kraków
Posty: 4315
Rejestracja: 16 listopada 2009, 14:38 - pn

Re: Parametry kalibracji

14 maja 2021, 12:12 - pt

AndN11 pisze:
13 maja 2021, 00:03 - czw
Zapytam się po co w takim monitorze jest fabryczny tryb sRGB ? Nie po to aby w tym trybie jego gamut był jak najbliższy 100 % sRGB ? Czy to takie dziwne, że chciałoby się sprawdzić jak z tym jest w rzeczywistości, czy "miernictwo" tego nie przewiduje. Jak fabryka ustawiła ten tryb, jakie są odchyłki (i nie tylko gamutu) ?

Kolorymetryczni Pogromcy Mitów:

Mit #1 - procentowe pokrycei/objętości gamutów
W NEC serii EA tryb sRGB nie zmienia gamutu, to tryb w którym CCT oraz TRC są w miarę zbliżone do sRGB. Kalibracja gamutu wymaga zastosowania 3x3 matrix LUT, którego w większości modeli EA po prostu nie ma (za wyjątkiem EA271Q oraz U). Należy jednak podkreślić, że realne różnice pomiędzy natywnym gamutem matryc stosowanych w EA a sRGB są aptekarskie, objętość 110% wynika z faktu, że DisplayCAL do pomiaru objętości gamutu używa L*a*b, która z uwagi na srogą nierównomierność percepcyjną w mocno nasyconych obszarach daje 5-10x przesadzone w stosunku do percepcji wyniki.

Przykładowo - porównanie gamutów EA271U z sRGB w L*a*b:
Obrazek

to samo porównanie w CIE u'v' używanej jako standard do liczenia objętości i pokrycia gamutów w branży wyświetlaczy:
Obrazek

to samo porównanie w DIN99b zbliżonej do ∆E2000:
Obrazek

Różnice między kolorantem zielonym EA271U a kolorantem zielonym sRGB w L*a*b (∆E*76):
∆E=16,5 (ewidentna bzdura w oczywisty sposób nie przystająca do empirycznej obserwacji)

Różnice policzone w percepcyjnie poprawionych formułach ∆E94/∆E2000:
∆E=3

#2 "walidowanie" DisplayCAL
DisplayCAL w ogóle nie jest w stanie walidować kalibracji wykonanych SpectraView II, ponieważ dokonuje on walidacji wyłącznie własnych profili. Aby zatem dokonać walidacji konieczne jest wcześniejsze oprofilowanie wyświetlacza, a na tym etapie możliwe jest w DisplayCAL ustawienie delikatnie innego targetu na 1410 sposobów, efekty są też uzależnione od rodzaju profilu, korekty spektralnej i1D3 i ogólnie pierdyliona czynników. W efekcie wyniki walidacji w DisplayCAL są w większym lub mniejszym stopniu pomiarem błędów przeliczeniowych i różnic między targetami kalibracji, oraz baboli w samym programie napisanym hobbystycznie przez niemiaszka-programistę na bazie pakietu ArgyllCMS stworzonego hobbystycznie przez zwariowanego profesora. Trzeba naprawdę zajebiście ogarniać kuwetę by te wyniki były choć trochę dawały pojęcie o mniemaniu, a i tak do końca nie będą one dokładne bo niemożliwością jest walidowanie profilu tworzonego przez SVII - daje to gigantyczne pole do pomyłek i manipulacji, bo mając wiedzę jak działa walidacja DisplayCAL od strony czysto matematycznej mogę z łatwością wykazać, że byle szrot uzyskuje lepsze wyniki niż referencyjny monitor do zastosowań o krytycznym znaczeniu barwy (i vice versa) :mrgreen:

Dodatkowo jest to klasyczne liczenie diabłów na główce szpilki, bo tak czy owak poziom ew. błędów jest wizualnie kompletnie bez jakiegokolwiek praktycznego znaczenia :lol:
Awatar użytkownika
NocnyJastrzab
Lokalizacja: Kraków
Posty: 3873
Rejestracja: 03 lutego 2013, 14:49 - ndz

Re: Parametry kalibracji

14 maja 2021, 14:26 - pt

Marcin trochę jak Mentzen :lol: - posrzątał temat.. :ugeek:
Dominik Nowak, tel. 506212501 [Kraków / Nowa Huta]
www.dominiknowak.pl - Kalibracja monitora / telewizora
www.fotoplus.pl - Specjalistyczny Sklep Foto-Video
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16321
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: Parametry kalibracji

14 maja 2021, 14:29 - pt

NocnyJastrzab pisze:
14 maja 2021, 14:26 - pt
Marcin trochę jak Mentzen :lol: - posrzątał temat.. :ugeek:

Z właściwym sobie urokiem. :D
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
wocek
Posty: 260
Rejestracja: 14 listopada 2020, 13:54 - sob

Re: Parametry kalibracji

14 maja 2021, 14:53 - pt

Tom01 pisze:
14 maja 2021, 14:29 - pt
NocnyJastrzab pisze:
14 maja 2021, 14:26 - pt
Marcin trochę jak Mentzen :lol: - posrzątał temat.. :ugeek:

Z właściwym sobie urokiem. :D
Ja tam uroku u Mentzena nie widzę... u kolorymetrycznego odpowiednika już bardziej.

A poza tym: EA271q ma 3x3 matrix?
AndN11
Posty: 629
Rejestracja: 12 lipca 2019, 15:33 - pt

Re: Parametry kalibracji

14 maja 2021, 15:37 - pt

Czornyj, OK przyjmuję do wiadomości to co napisałeś. Mam tylko takie dwie małe uwagi:
Czornyj pisze:
14 maja 2021, 12:12 - pt
... objętość 110% wynika z faktu, że DisplayCAL do pomiaru objętości gamutu używa L*a*b, która z uwagi na srogą nierównomierność percepcyjną w mocno nasyconych obszarach daje 5-10x przesadzone w stosunku do percepcji wyniki.

Objętość 110% sRGB podaje sam producent monitora NEC EA271U:
https://www.sharpnecdisplays.eu/p/pl/pl ... 271U.xhtml

W teście/recenzji na benchmakr.pl napisano odnośnie tego gamutu:
"Testy pokrycia barw w poszczególnych paletach pokazał, że monitor całkiem nieźle radzi sobie z paletą sRGB (pokrycie 94,1 procent przy objętości 104,6 procent). Nieco mniej niż deklaruje producent (110 procent sRGB), ale wciąż jest dobrze."

Także ta objętość 110% sRGB chyba nie jest tak wyłącznie "spowodowana" sposobem pomiaru przez DisplayCAL.

Czornyj pisze:
14 maja 2021, 12:12 - pt
... DisplayCAL w ogóle nie jest w stanie walidować kalibracji wykonanych SpectraView II, ponieważ dokonuje on walidacji wyłącznie własnych profili. Aby zatem dokonać walidacji konieczne jest wcześniejsze oprofilowanie wyświetlacza...
To chyba tak do końca nie jest zgodne z rzeczywistością. Walidację można przeprowadzić innych kalibracji, profili (profile muszą być zdaje się tylko w ver 2, a nie 4). Można tylko dyskutować na ile taka walidacja jest rzetelna? Podobno walidacja zrobiona tym samym programem co kalibracja jest jeszcze mniej wiarygodna ? Chyba trzeba polegać na swoim wzroku i obrazkach testowych :)

Edit.
To co napisałem wcześniej:
"Zapytam się po co w takim monitorze jest fabryczny tryb sRGB ? Nie po to aby w tym trybie jego gamut był jak najbliższy 100 % sRGB ? Czy to takie dziwne, że chciałoby się sprawdzić jak z tym jest w rzeczywistości, czy "miernictwo" tego nie przewiduje. Jak fabryka ustawiła ten tryb, jakie są odchyłki (i nie tylko gamutu) ? "
ma zastosowanie do monitorów szerokogamutowych. Tu już tryb sRGB powinien ograniczać gamut monitora i zapewne tak się dzieje.

Wróć do „Kalibracja monitorów”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość

Zaloguj się · Zarejestruj się

Informacje

Jest 5 użytkowników online :: 3 zarejestrowanych, 0 ukrytych i 2 gości
Zarejestrowani użytkownicy: Ahrefs [Bot], Bing [Bot], Google [Bot]
Najwięcej użytkowników (76) było online 24 kwietnia 2022, 10:40 - ndz
Liczba postów: 68314
Liczba tematów: 4121
Liczba użytkowników: 3932
Ostatnio zarejestrowany użytkownik: Canon95
Nikt dzisiaj nie obchodzi urodzin

Wybór stylu