monitor do macbooka pro

Monitory dla grafików i fotografów zawodowych, przygotowanie do druku, trudne dziedziny fotografii.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 11995
Rejestracja: 9 lis 2009, o 20:58

Re: monitor do macbooka pro

27 lip 2018, o 18:07

max pisze:
27 lip 2018, o 17:56
NEC nigdy nie był droższy od EIZO.

Wydaje się nieprawdopodobne, co? Tymczasem tak było. SpectraView były wyraźnie droższe od ColorEdge GC.

max pisze:
27 lip 2018, o 17:56
Wracając do tematu wątku, zamiast wychodzącego z rynku EA275UHD wolałbym wchodzące PA271Q lub EA271U.

EA271U będzie "bezramkowy" co rodzi problemy z wyciekami. Widać to po wersji 24" i w większym może być tylko gorzej. Gdybym ja był teraz na kupnie, zdecydowanie brałbym ramkową wersję. Nomen omen, właśnie kupuję sobie dwa takie nowe.
Tomasz - monitory.mastiff.pl
Masz problem z kolorem, wal śmiało! GG:189335, Skype:zpkmastiff, Tel:601888312
Monitory EIZO, NEC, kalibracja z prawdziwego zdarzenia
Najblizsze kalibracje w terenie
dziobak
Posty: 4
Rejestracja: 26 lip 2018, o 12:41

Re: monitor do macbooka pro

27 lip 2018, o 18:20

Czyli co Panowie? EA275UHD będzie ok do nowego macbooka pro? Jednocześnie wciąż mi chodzi po głowie 24" z pewnych względów. Czy Eizo CS2420 jest wart zakupu? Do kalibracji planuję zakup i1display pro co by od razu maca pro skalibrować.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 11995
Rejestracja: 9 lis 2009, o 20:58

Re: monitor do macbooka pro

27 lip 2018, o 18:30

EA275UHD-CT będzie ok. Rozmiar 24" UHD o minimum tej samej jakości jest dużo droższy -> CG248
Tomasz - monitory.mastiff.pl
Masz problem z kolorem, wal śmiało! GG:189335, Skype:zpkmastiff, Tel:601888312
Monitory EIZO, NEC, kalibracja z prawdziwego zdarzenia
Najblizsze kalibracje w terenie
Awatar użytkownika
max
Posty: 6830
Rejestracja: 11 sie 2011, o 13:09

Re: monitor do macbooka pro

27 lip 2018, o 18:56

Jak chcesz kupować teraz to zostaje tylko EA275UHD. Ponieważ kupujesz własny kalibrator, wybór już skalibrowanego, czyli CT, jak ciągle i usilnie proponuje Tom01, jest bezsensowny. Lepiej dopłacić do EA275UHD niż do CT w rozdzielczości 1920x1200 (EA245WMi-CT) lub 2560x1440 (EA275WMi-CT) i potem samemu skalibrować.

PS. Tom01 też kupuje nie-CT i sam kalibruje.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 11995
Rejestracja: 9 lis 2009, o 20:58

Re: monitor do macbooka pro

27 lip 2018, o 22:36

max pisze:
27 lip 2018, o 18:56
Ponieważ kupujesz własny kalibrator, wybór już skalibrowanego, czyli CT, jak ciągle i usilnie proponuje Tom01, jest bezsensowny.

Po raz kolejny zabiera Pan głos w materii o której (sorry) nie ma pojęcia. CT to NIE JEST skalibrowany monitor. Proponuję rzucić okiem na to:
https://monitory.mastiff.pl/faq/question/id/336
Tomasz - monitory.mastiff.pl
Masz problem z kolorem, wal śmiało! GG:189335, Skype:zpkmastiff, Tel:601888312
Monitory EIZO, NEC, kalibracja z prawdziwego zdarzenia
Najblizsze kalibracje w terenie
Awatar użytkownika
max
Posty: 6830
Rejestracja: 11 sie 2011, o 13:09

Re: monitor do macbooka pro

28 lip 2018, o 06:50

Faktycznie. Dobrze, że Pan przypomniał. Obecna seria EA ma bugi w oprogramowaniu sterującym. Nie ma wyjścia. Trzeba czekać na nową serię EA271, już bez bugów, która kalibruje się bez żadnych problemów.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 11995
Rejestracja: 9 lis 2009, o 20:58

Re: monitor do macbooka pro

28 lip 2018, o 09:05

max pisze:
28 lip 2018, o 06:50
Faktycznie. Dobrze, że Pan przypomniał. Obecna seria EA ma bugi w oprogramowaniu sterującym. Nie ma wyjścia. Trzeba czekać na nową serię EA271, już bez bugów, która kalibruje się bez żadnych problemów.

EA275UHD nie ma żadnych bugów.
Tomasz - monitory.mastiff.pl
Masz problem z kolorem, wal śmiało! GG:189335, Skype:zpkmastiff, Tel:601888312
Monitory EIZO, NEC, kalibracja z prawdziwego zdarzenia
Najblizsze kalibracje w terenie
Awatar użytkownika
max
Posty: 6830
Rejestracja: 11 sie 2011, o 13:09

Re: monitor do macbooka pro

28 lip 2018, o 10:22

Tom01 pisze:
28 lip 2018, o 09:05
EA275UHD nie ma żadnych bugów.
W takim razie odmiana sprzedażowa CT EA275UHD, rzekomo lepsza od własnoręczbej kalibracji, jest zbędna i niepotrzebnie podwyższa koszty zakupu. Jeśli nie ma bugów, własnoręczna kalibracja da taki sam efekt jak Pańska, więc po co przepłacać.

Przypomnę. Najpierw sugeruje Pan, że seryjne monitory EA2x5 mają błędy w firmware, które w wersji CT Pan usuwa. Następnie, gdy wychodzi nowa seria EA271 bez błędów, jakoś magicznie stara wersja już błędów nie ma. Kupy się to nie trzyma. Jeśli jednak trzymać się tej wersji do końca, lepiej wybrać nową serię bez błędów w normalnej cenie, niż starą wersję z poprawionymi błędami i przez to wyższą ceną.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 11995
Rejestracja: 9 lis 2009, o 20:58

Re: monitor do macbooka pro

28 lip 2018, o 19:11

max pisze:
28 lip 2018, o 10:22
własnoręczna kalibracja da taki sam efekt jak Pańska

Przypomnę jeszcze raz. Monitory CT jakie oferuję, NIE SĄ skalibrowane. Różnica między wersją seryjną nie polega na kalibracji. Monitory które są zakwalifikowane do programu ColorTuned są przebierane, wygrzewane, sprawdzane sztuka w sztukę, każdy egzemplarz linearyzowany, są korygowane wewnętrznie i na koniec prekalibrowane do kilkunastu popularnych scenariuszy. Łącznie spędzają na stanowiskach testowych po 120-140h. Zakres zmian nie ma prawie nic wspólnego z kalibracją. Monitory po podniesieniu wersji do ColorTuned, mają po ewentualnej późniejszej normalnej kalibracji, około 2x mniejsze defekty liniowości, nie mają wad pikseli, rażących wycieków światła itd niespodzianek.

max pisze:
28 lip 2018, o 10:22
Przypomnę. Najpierw sugeruje Pan, że seryjne monitory EA2x5 mają błędy w firmware, które w wersji CT Pan usuwa. Następnie, gdy wychodzi nowa seria EA271 bez błędów, jakoś magicznie stara wersja już błędów nie ma.

Jestem w stanie zlikwidować błąd o którym była mowa. Przy czym, proszę cofnąć się do wątku z błędem w EA. Mowa była o EA245WMi i EA275WMi.

max pisze:
28 lip 2018, o 10:22
Jeśli jednak trzymać się tej wersji do końca, lepiej wybrać nową serię bez błędów w normalnej cenie, niż starą wersję z poprawionymi błędami i przez to wyższą ceną.

Nowa wersja, na przykładzie EA245WMi-2-CT różni się tak samo względem podstawowej jak i EA245WM-CT.
Tomasz - monitory.mastiff.pl
Masz problem z kolorem, wal śmiało! GG:189335, Skype:zpkmastiff, Tel:601888312
Monitory EIZO, NEC, kalibracja z prawdziwego zdarzenia
Najblizsze kalibracje w terenie
Awatar użytkownika
max
Posty: 6830
Rejestracja: 11 sie 2011, o 13:09

Re: monitor do macbooka pro

29 lip 2018, o 15:32

No wszystko fajnie, tylko jak Pańska propozycja ma się do wymogów Forumowicza?
dziobak pisze:
26 lip 2018, o 12:47
Interesuje mnie najtańsza, sensowna opcja.
Najtańszą opcją jest kupno oryginalnie zamkniętego pudła w normalnej cenie i własnoręczna kalibracja. Po wykonaniu własnej kalibracji, Pańska "linearyzacja" i "prekalibracja" nic nie wnosi, a podwyższa cenę zakupu. Moim zdaniem wygrzewanie monitora też nie wychodzi mu na zdrowie w dłuższym okresie czasu choć pewnie przyspiesza wyskakiwanie ewentualnych badpikseli.
https://www.nec-display-solutions.com/p ... 5UHD.xhtml
NEC DS pisze:Temperatura otoczenia podczas pracy [°C] +5 do +35
Przegrzana matryca będzie miała większe tendencje do szybszej degradacji struktury wewnętrznej z czasem.

Nie wiem, co Pan rozumie przez "korygowane wewnętrznie", bo to już też zaczyna mnie trochę martwić. Jak mówiłem, lepiej nabyć "skorygowaną wewnętrznie" wersję, w postaci nowego modelu, w którym nowy jest również firmware, czyli oprogramowanie sterujące w monitorze, za to w normalnej cenie. A może ta "korekcja wewnętrzna" to "masaż na gorąco" wyświetlacza mający zmniejszyć naprężenia w matrycy i ewentualne badpiksele?
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 11995
Rejestracja: 9 lis 2009, o 20:58

Re: monitor do macbooka pro

29 lip 2018, o 17:53

max pisze:
29 lip 2018, o 15:32
Pańska "linearyzacja" i "prekalibracja" nic nie wnosi, a podwyższa cenę zakupu. Moim zdaniem ....

Dlaczego intensywnie uprawia Pan krytykę, nie znając w ogóle faktów? Wypadałoby najpierw sprawdzić, następnie wyrażać opinie. Zupełnie zerowe doświadczenia z monitorami omawianych serii nie dają żadnych podstaw do podważania. Nie wie Pan kompletnie nic ani o egzemplarzach seryjnych EA ani o zakresie zmian w serii CT. Nie wie Pan nic o tym co się przy nich robi ani jak. Męczy mnie już to odpowiadanie na ciągle te same absurdalne stwierdzenia na zasadzie "nie wiem, ale na pewno jest źle".
Tomasz - monitory.mastiff.pl
Masz problem z kolorem, wal śmiało! GG:189335, Skype:zpkmastiff, Tel:601888312
Monitory EIZO, NEC, kalibracja z prawdziwego zdarzenia
Najblizsze kalibracje w terenie
Awatar użytkownika
max
Posty: 6830
Rejestracja: 11 sie 2011, o 13:09

Re: monitor do macbooka pro

29 lip 2018, o 18:43

Ja nie mówię, że źle tylko, że nie warto przepłacać, szczególnie w przypadku własnej kalibracji. To istotna różnica. Nie posądzam, że Pan coś psuje a tylko, że w sposób nie do końca obiektywny opisuje zalety swojego sporo droższego towaru. Pan też dość enigmatycznie i niezbyt precyzyjnie odpowiada na szczegóły. Takie odpowiedzi w stylu: "Będzie Pan zadowolony". Może i będzie, nie przeczę, ale można taniej.

Proszę zatem wyjaśnić jaki cel ma Pańska "linearyzacja" i "prekalibracja" w sytuacji, gdy ktoś własnym i1DisplayPro dokona kalibracji?

Jaki wpływ na skuteczność fabrycznego ustawienia funkcji DUC/DUE/ColorComp ma wygrzewanie i odprężanie matrycy wykonane później? Czyż nie zmienia się mapa nierównomierności i mapę wczytaną podczas fabrycznej kompensacji szlag nie trafia?
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 11995
Rejestracja: 9 lis 2009, o 20:58

Re: monitor do macbooka pro

29 lip 2018, o 22:52

Oczywiście, że nie opowiadam szczegółów. Kiedy jadę na zlecenie poprawiać "CT" po kimś kto polata kalibratorkiem na seryjnym egzemplarzu, to nie jestem zainteresowany aby ich uczyć jak z tych monitorów wyciągnąć "ile fabryka dała".

Wyrównywanie podświetlenia matrycy w tych monitorach jest symboliczne. Coś tam robi, ale gros jest w naturalnej homogeniczności panelu. Stabilizacja jaką robię, nie pogarsza właściwości monitora ani wyświetlacza, a daje niemalże 100% pewności jak ten monitor będzie się zachowywał u odbiorcy.
Tomasz - monitory.mastiff.pl
Masz problem z kolorem, wal śmiało! GG:189335, Skype:zpkmastiff, Tel:601888312
Monitory EIZO, NEC, kalibracja z prawdziwego zdarzenia
Najblizsze kalibracje w terenie
Awatar użytkownika
max
Posty: 6830
Rejestracja: 11 sie 2011, o 13:09

Re: monitor do macbooka pro

30 lip 2018, o 21:40

Tom01 pisze:
29 lip 2018, o 22:52
Kiedy jadę na zlecenie poprawiać "CT" po kimś kto polata kalibratorkiem na seryjnym egzemplarzu...
Hmm. Kalibratorkiem się nie lata, zawiesza się go na środku ekranu. Dalej należy ustawić kilka podstawowych parametrów (do czego potrzeba podstawowej wiedzy w temacie) i reszta dzieje się automatycznie. Nie ma w tym większej filozofii i nie ma czego popsuć.

Problem nie leży po stronie seryjnego monitora, a po stronie UżySzkodników, którzy po prostu nie znają się na zarządzaniu barwą w środowisku Windows. A ta już prosta nie jest. Tyle, że to nie jest wina ani monitora, ani jego przygotowania, ani tego czy ktoś lata kalibratorkiem czy z kalibratorkiem. Nie zależy też od ceny nabycia samego monitora. To wina Windowsa i konfiguracji oprogramowania, która z samym monitorem nie ma nic wspólnego. Na szczęście proponowany monitor jest natywnie bardzo bliski sRGB, także ewentualne błędy w zarządzaniu barwą nie powinny mieć większych skutków ubocznych.

Myślę, że jak ktoś nabędzie seryjny monitor w normalnej cenie oraz własny kalibrator (w cenie dopłaty za wersję CT) i opanuje podstawowe podstawy kalibracji (bez biegania za kalibratorkiem) to wyjdzie na tym najlepiej. Nie będzie też musiał płacić w nieskończoność przy każdej chęci lub potrzebie ponownej kalibracji, także wybór taki bardzo szybko się opłaci (w przeciwieństwie do CT, którego po roku, dwóch, trzeba by znów kalibrować).
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 11995
Rejestracja: 9 lis 2009, o 20:58

Re: monitor do macbooka pro

31 lip 2018, o 07:45

max pisze:
30 lip 2018, o 21:40
Hmm. Kalibratorkiem się nie lata, zawiesza się go na środku ekranu. Dalej należy ustawić kilka podstawowych parametrów (do czego potrzeba podstawowej wiedzy w temacie) i reszta dzieje się automatycznie. Nie ma w tym większej filozofii i nie ma czego popsuć.

Właśnie dlatego, że wielu ludziom się tak wydaje, tyle jest partaczy w tej branży i masa źle poustawianych stanowisk, pomimo posiadanego zaplecza i umiejętności kliknięcia kilka razy w "next".

max pisze:
30 lip 2018, o 21:40
Problem nie leży po stronie seryjnego monitora, a po stronie UżySzkodników, którzy po prostu nie znają się na zarządzaniu barwą w środowisku Windows. A ta już prosta nie jest. Tyle, że to nie jest wina ani monitora, ani jego przygotowania, ani tego czy ktoś lata kalibratorkiem czy z kalibratorkiem.

Częściowo się zgodzę, "kalibracja użytkownika" to 95% znaczenia przy ustawianiu całości. Jednakże sprzęt nie za bardzo nadający się, nie zacznie być właściwy od przemówienia użytkownikowi, że "tak ma być". Obieg pracy z kolorem w Windows nie jest barierą. Niewłaściwy sprzęt lub niewłaściwie ustawiony już tak.
Tomasz - monitory.mastiff.pl
Masz problem z kolorem, wal śmiało! GG:189335, Skype:zpkmastiff, Tel:601888312
Monitory EIZO, NEC, kalibracja z prawdziwego zdarzenia
Najblizsze kalibracje w terenie
Awatar użytkownika
max
Posty: 6830
Rejestracja: 11 sie 2011, o 13:09

Re: monitor do macbooka pro

31 lip 2018, o 09:46

A zatem podsumowując:
* Forumowicz nabył bardzo drogi komputer, którego jedną z niewielu zalet jest dobre zarządzanie barwą
* proponowany monitor ma przestrzeń kolorów zbliżoną do sRGB, także nawet całkowite wyłączenie zarządzania barwą daje bardzo małe skutki uboczne
* Forumowicz zamierza kupić kalibrator za 1000zł i skalibrować monitor, który da się sprzętowo skalibrować z dobrym skutkiem
* monitor nie ma czujników podtrzymujących barwę podświetlenia w czasie, w funkcji jasności i temperatury, także trzeba co jakiś czas dokonywać ponownej rekalibracji, uwzględniającej zużycie luminoforu i/lub zmiany oświetlenia
* Forumowicz chciałby dokonać "najtańszego sensownego" wyboru

Proponowanie w takiej sytuacji opcji CT za 1000zł uważam za dużą rozrzutność i/lub naciąganie, przynoszącą znikome korzyści praktyczne.
MisioJedi
Posty: 46
Rejestracja: 30 maja 2017, o 07:48

Re: monitor do macbooka pro

31 lip 2018, o 12:55

Ale przecież EA275UHD w wersji CT nie kosztuje o 1000zł więcej. W Mastiffie różnica wynosi 900zł.
W tej cenie jest rozszerzona gwarancja, (dostępna u każdego dystrybutora NEC za jakieś 300zł) oraz program do kalibracji za niecałe 200zł.
No i jeszcze jakiś próbnik kolorów.
Tak więc Tom bierze extra nie 1000PLN, ale jakieś 400-450.
Za tę kasę coś tam sprawdza (bad pixele) i coś tam "prekalibruje" (tak to jest opisane w cenniku).

Równie dobrze można monitor kupić luzem i zamówić te wszystkie dodatki osobno (włącznie z prekalibracją i sprawdzaniem), albo zamówić niektóre dodatki a innych nie.
Oczywiście nie będzie wtedy naklejki ColorTuned ;)
Awatar użytkownika
skinny500
Lokalizacja: Bangkok
Posty: 239
Rejestracja: 15 sty 2013, o 22:32

Re: monitor do macbooka pro

31 lip 2018, o 13:15

max pisze:A zatem podsumowując:
* Forumowicz nabył bardzo drogi komputer, którego jedną z niewielu zalet jest dobre zarządzanie barwą
Jak to jedną z niewielu zalet???oO A co z absurdalnie szybkim dyskiem, kilkoma Thunderboltami 3, najlepszym ekranem wśród laptopów, znakomicie działającym czytnikiem linii papilarnych, Spotlightem i wszystkim co się z nim wiąże (czyli m.in. inteligentne katalogi). Co z Automatorem i Apple Script, czyli automatyzacją na zupełnie innym poziomie jak w innych systemach? Co z APFS, Time Machine i ekosystemem jaki tworzy z pozostałymi urządzeniami (i nie mówię tylko o zwykłej synchronizacji ale i o Handoffie, odblokowywaniu Apple Watchem itd).

A ledwo zacząłem, bo można by lecieć dalej - skalowanie, sposób w jaki system operuje wszystkim co związane z dźwiękiem, jak natywnie jest przystosowany dla osób niewidomych i pewnie masa innych rzeczy.

Niby jak przy tym zarządzanie barwą jest jedną z NIEWIELU zalet?

Jaki monitor kupić do zdjęć: link | Fotograf beauty&fashion oraz retuszer: portfolio
Awatar użytkownika
max
Posty: 6830
Rejestracja: 11 sie 2011, o 13:09

Re: monitor do macbooka pro

31 lip 2018, o 13:54

MisioJedi pisze:
31 lip 2018, o 12:55
Ale przecież EA275UHD w wersji CT nie kosztuje o 1000zł więcej. W Mastiffie różnica wynosi 900zł.
W tej cenie jest rozszerzona gwarancja, (dostępna u każdego dystrybutora NEC za jakieś 300zł) oraz program do kalibracji za niecałe 200zł.
No i jeszcze jakiś próbnik kolorów.
Tak więc Tom bierze extra nie 1000PLN, ale jakieś 400-450.
Za tę kasę coś tam sprawdza (bad pixele) i coś tam "prekalibruje" (tak to jest opisane w cenniku).

Równie dobrze można monitor kupić luzem i zamówić te wszystkie dodatki osobno (włącznie z prekalibracją i sprawdzaniem), albo zamówić niektóre dodatki a innych nie.
Oczywiście nie będzie wtedy naklejki ColorTuned ;)
Tak, tylko po co te wszystkie dodatki razem. W sytuacji, gdy ktoś chciałby "najtańszą sensowną" opcję, to wybierze sobie tylko to co dla niego niezbędne, a nie wszystko razem, łącznie z tym co mu niepotrzebne. Zwłaszcza, że kupuje i1DisplayPro i własnoręcznie kalibruje, jak już pisałem.

PS. Taką teraz modę zauważyłem w sklepach przy kupowaniu pralki, lokówki, telewizora czy ekspresu: "Dokup Pan jeszcze gwarancję na 5 lat, ubezpieczenie od upadku, uderzenia pioruna, od przesyłki, na raty, ochrona w razie przepięcia prądu lub nieszczęśliwego wypadku np. uszkodzenie przez dzieci lub zwierzęta, i co tylko jeszcze. Wszystko, aby tylko zmaksymalizować marżę na "niefizycznych", płatnych dodatkach i "usługach".

@skinny500
Dobrze, nie będę dyskutował. To nie wątek poświęcony komputerom Apple. Pisałem z punktu widzenia współpracy z monitorem.

Wróć do „Zastosowania zawodowe”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość

Zaloguj się · Zarejestruj się

Informacje

Jest 3 użytkowników online :: 2 zarejestrowanych, 0 ukrytych i 1 gość
Zarejestrowani użytkownicy: Bing [Bot], Google [Bot]
Najwięcej użytkowników (14) było online 3 gru 2017, o 23:00
Liczba postów: 50156
Liczba tematów: 3023
Liczba użytkowników: 3217
Ostatnio zarejestrowany użytkownik: dosb
Nikt dzisiaj nie obchodzi urodzin

Wybór stylu