mva.pl

Witajcie,

poproszę o radę dotyczącą monitora. Obecnie mam eizo 2450 i jestem b. zadowolony. Zastosowanie uniwersalne (czytanie, net, jakis filmy, ale bez obrobki zdjec, zwykly "kowalski", do tego caly czas siedze na maxa zredukowanym blue light ) bo bardzo dlugo siedze przy kompie i przy okazji niestety zacząłem coraz więcej grać i przydałby się lepszy sprzęt także do gier który nie męczy, dba o oczy. ]To jest główne kryterium przez które rozciągam budżet na monitor do granic możliwości. 5k-8k pln, chciałbym 27"min, max 30' 16;9 czy 10, na pewno nie zaden ultrawide etc, 144hz fajnie byloby, rozdzielczosc 2k min, i raczej IPS kosztem TN i input laga itd bo chyba IPS "zdrowszy" wczesniej gdzies czytalem
jako że z Eizo jestem zadowolony a z opini to marka "premium" to wstępnie myslalem o Forisie 27", pytanie tylko czy jest coś lepszego? bo ten z 2015 roku wiec juz troche leciwy jak na sprzęt komputerowy


z góry dziękuję za pomoc

Nie ma nic lepszego do takich celów niż EIZO Foris FS2735. Data premiery nie ma żadnego znaczenia. W tej dziedzinie nie ma wcale jakiegoś rażącego postępu. Wiele modeli jest produkowanych kilkanaście lat, z kosmetycznymi (marketingowymi) tylko zmianami.

Bardzo dziękuję Ci za odpowiedz Tom.

Czy jeśli zwiększe budżet jeszcze to coś lepszego wpadnie czy ten foris to top of the top?

Nie ma lepszego monitora na rynku w tej kategorii.

I jest niestety diabelsko drogi.

A może Pan chociaż powiedzieć dlaczego to "najlepszy" monitor na rynku w tej kategorii? Czym się różni od tego?
https://www.ceneo.pl/43073159#tab=spec

Chciałbym poznać dokładne szczegóły dlaczego tak Pan uważa, a nie że tamten ma logo EIZO to jest dobry bo to EIZO, a ten ma logo Acer to jest od razu okropny bo to tylko "Acer". Bardzo mi zależy na wyjaśnieniu.

Nie wierzę, że są to monitory różniące się czymkolwiek w podobnym przedziale cenowym itd. Wątpie że EIZO zwróciło uwagę na jakiekolwiek aspekty przy tym modelu jak dobre kąty widzenia, "mały" backlight, czy idealne kolory.

EIZO FS2735 to unikalna konstrukcja. Pomijając znakomicie dostrojone sterowanie komórkami ciekłych kryształów, dające zerowy efekt zwłoki i zmiękczania obrazu, zastosowane są mechanizmy jakich nie ma w żadnych innych monitorach. Procesor obrazowy komputera sterującego dysponuje do pomocy dwoma niezależnymi procesorami sygnałowymi. Obraz jest w locie analizowany pod kątem wychwytywania ruchu w pozornie ciemnych scenach lub gdzieś za krzakami na polu walki. DSP wykrywa takie niuanse, choć są praktycznie normalnie niewidoczne i sztucznie je podbija, rozjaśnia lub wyostrza. Mechanizmy te oczywiście są konfigurowalne. Korzystając z takiego wspomagania, zawodnik ma do dyspozycji przewagę techniczną względem przeciwników. Daje podobną przewagę jak np noktowizor w ciemnej piwnicy.

Do tego obraz zachowuje poprawną liniowość, równomierność, neutralność obrazu, kiedy użytkownik zechce skorzystać "normalnie" z monitora. Jakość jest na poziomie dobrych monitorów amatorskich fotograficznych. To niezwykłe połączenie, bo z reguły im monitor szybszy, tym jakość gorsza i ta proporcja leci niemalże w nieskończoność. Najszybsze "gamingowe" monitory na rynku mają tak koszmarną jakość obrazu, że nie da się ich używać do normalnych celów. Tego EIZO tak.

Dziękuję za odpowiedź! Czy jest jakaś godna polecenia (przez Pana) recenzja tego monitora?

Oraz, czy jest możliwość wypożyczenia tego monitora?

Nie ma recenzji ani testu. Tak się jakoś ciekawie składa, że "testuje się" z reguły sprzęt tani. Zapewne jest to zabieg pobudzający sprzedaż, tym bardziej, że w ogóle testów niezależnych jest tyle co kot napłakał. W większości są to materiały które z różnych względów muszą traktować łagodnie opisywany towar z czasami wręcz bezpośrednio sponsorowane. Widział Pan kiedyś test gdzie objechano od góry do dołu sprzęt? Raczej nawet jak są wady, to pisze się o nich delikatnie, maskuje się.

Tak, można wypożyczyć egzemplarz demonstracyjny.

Monitor bardzo przyjazny dla oka miałem okazję dawno temu poobcować z dwoma sztukami i jeżeli chodzi i równomierność podświetlania to w jednej sztuce było w miarę ok za to druga sztuka był dramat.W tej pierwszej też nie było cudów ale można było na upartego przyjąć że jest w miarę.Radziłbym obadać jeszcze ViewSonic 27" XG2703-GS (nie widziałem go osobiście) ale z tego co można wyczytać na forach jest dobrze widziałem na fotkach kilka sztuk które miały bardzo ale to bardzo dobrą równomierność podśw. a i z tego co piszą ludzie nie odbiega jakością wyświetlanego obrazu od tego eizo.Podkreślam, wszystko zależy od danej sztuki.

Tom01 pisze: ↑

19 lipca 2019, 10:23 - pt

Tak się jakoś ciekawie składa, że "testuje się" z reguły sprzęt tani.

Profesjonalny EIZO CG2730 za 7 500zł :
https://www.prad.de/testberichte/test-m ... zo-cg2730/

Zabawka ASUS PG27UQ za 9 500zł:
https://pcmonitors.info/reviews/asus-pg27uq/

W sieci jest więcej recenzji sprzętu w tej cenie, ale niektóre są tak beznadziejnie zrobione (brak nawet pomiarów) że wstyd te wypociny cytować.

Inna sprawa, że w pcmonitors też sobie niezłe jaja robią (robią pomiar czerni z rozdzielczością do 0,01cd, co generuje przy monitorach z dużym kontrastem nieźle wielki błąd przy kalkulowaniu tegoż, szczególnie kiedy na białym mają np. kilkadziesiąt cd)

Natomiast to że "z reguły" testuje się tani sprzęt, wynika z prostego faktu, że "tanich" sprzętów/modeli jest ilościowo więcej.

ktopytaniebladzi pisze: ↑

19 lipca 2019, 00:40 - pt

...Czy jest jakaś godna polecenia (przez Pana) recenzja tego monitora? ...

Tom01 pisze: ↑

19 lipca 2019, 10:23 - pt

Nie ma recenzji ani testu.

https://www.tftcentral.co.uk/reviews/ei ... fs2735.htm
http://translate.google.com/translate?h ... fs2735.htm
Ta strona przeważnie jest polecana jako rzetelna w testach.
Matryca AU Optronics AHVA.

AndN11 pisze: ↑

19 lipca 2019, 20:20 - pt

Ta strona przeważnie jest polecana jako rzetelna w testach.

Nie znałem tego testu, dziękuję.

Co do rzetelności jest trochę głupich błędów. Nie będę się znęcał, ale uśmiech powoduje np odwrócenie przebiegu napięcia na urządzeniu, które oni nazywają oscyloskopem. Przetwornice impulsowe nigdy nie mają łukowatego zbocza narastającego. Mają za to opadające.

Dziwne dziwne że nie widział Pan tego testu na tftcentral test praktycznie 4 letni,strony też Pan nie zna ???

Na tft praktycznie nie zaglądam, bo mało jest tam rzeczy które mnie interesują. W przeciwieństwie do 99,99% czytelników nie rajcują mnie kolorowe obrazki. Kilka razy natknąłem się na kompromitujące błędy w metodologii i nie czytam żeby się nie denerwować.

Eizo foris 27' kupiony, dzis od rano przyszedl i testuje.
Jak na razie jestem b. zadowolny tylko musze go jeszcze wyregulowac bo nie ogarniam ;D

Jak wygląda wypożyczenie takiego monitora? Jaki koszt? Jakie warunki itd.?

AndN11 pisze: ↑

19 lipca 2019, 20:20 - pt

Ta strona przeważnie jest polecana jako rzetelna w testach.

Tom01 pisze: ↑

19 lipca 2019, 21:21 - pt

Co do rzetelności jest trochę głupich błędów. Nie będę się znęcał,

JA natomiast się pofatyguję

1) "Contrast Stability and Brightness" - to przykład braków wiedzy wręcz matematycznej, na dosyć podstawowym poziomie. Oni są zdania, że mierzą "stabilność kontrastu monitora przy zmianie jasności", a tym czasem pokazują błędy pomiarowe i kalkulacyjne (pomiar czerni z rozdzielczością do 0,01cd, generuje spory błąd kalkulacji kontrastu, tym większy, im niższa jasność) . Także widzimy tutaj nie "stabilność matrycy", tylko >poziom błędów pomiarowych<

Może mały przykładzik, by było wiadomo o czym piszę:

Popatrzcie na pomiar przy jasności 40%, 28,22cd na białym i 0,03cd na czarnym, gdzie skalkulowali kontrast 941:1.
Tak na prawdę, "czerń" tutaj może być gdzieś od 0,025cd do 0,034cd (zależy jak program sobie zaokrągla). Czyli kontrast może być od ~830:1 do ~1129:1 - taką mają "dokładność" przy tej jasności, wynikającą z samej kwestii zaokrąglania, bez wgłębiania się w błędy kolorymetru.

Oczywiście w rzeczywistości praktycznie kontrast na LCD jest stały (jak jasność jest regulowana samym podświetleniem), więc czarny tutaj będzie gdzieś przy 0,028-0,029cd

2) Ustawienie po kalibracji R94 G93 B99 - jedna składowa powinna być na natywnej (w tym modelu 100), i pozostałymi dwoma powinna być znaleziona temp. barwowa 6500K. Czemu? - by zminimalizować straty kontrastu, jasności maksymalnej a nawet czasem w gradacji (jeśli monitor nie ma odpowiedniej nadmiarowości). Tutaj mamy oczywiście tylko ~1% "niewykorzystanego potencjału", ale widziałem znacznie większe przy innych testach.

Także przy teście tego modelu ich błędy nie doprowadziły do ogromnych przekłamań wyników, ale dawniej widywałem spore przekłamania z powodów takiego a nie innego sposobu ustawiania/mierzenia.

ktopytaniebladzi pisze: ↑

20 lipca 2019, 21:47 - sob

Jak wygląda wypożyczenie takiego monitora? Jaki koszt? Jakie warunki itd.?

Tak samo jak normalny zakup, tylko w polu uwagi należy wpisać że to wypożyczenie i terminy w jakich ma być dostarczony sprzęt. Domyślnie wypożyczenie jest na tydzień z możliwością przedłużenia. Kaucja 100% wartości sprzętu. Wysyłki z ubezpieczeniem w obie strony kilkadziesiąt zł i to jest jedyny koszt. Po zwrocie sprzętu należność za transport jest potrącana z kaucji.

Kupilem ten monitor i mnie bardz ooczy bolą podczas patrzenai.
Cos tu jest nie tak z nim, jak go sprawdzic czy cos?

viewtopic.php?f=6&t=3968