Jakość matryc w laptopach

Różne dyskusje i problemy ogólnokomputerowe
voteck
Posty: 230
Rejestracja: 18 lipca 2017, 20:33 - wt

Re: Jakość matryc w laptopach

15 grudnia 2022, 03:11 - czw

Koszt produkcji w przeliczeniu na ekran (wielokrotnie większy ze względu na powierzchnię i zapewne koszt odrzutów) kontra zapotrzebowanie. Na razie to nadal niektórzy są przekonani, że Ultra HD na 27 calach nic nie daje albo daje niewiele, a w laptopie Full HD wszystko załatwia przekątna.
Awatar użytkownika
Administrator
Posty: 77
Rejestracja: 13 września 2018, 12:03 - czw

Re: Jakość matryc w laptopach

15 grudnia 2022, 11:40 - czw

@AndN11, jak kilkukrotnie pisałam, niemerytotyczne posty są moderowane. Proszę się powstrzymać od takich wpisów.
Administracja forum mva.pl
Awatar użytkownika
Czornyj
Kontakt:
Lokalizacja: Kraków
Posty: 4338
Rejestracja: 16 listopada 2009, 14:38 - pn

Re: Jakość matryc w laptopach

15 grudnia 2022, 12:06 - czw

toropl pisze:
14 grudnia 2022, 19:57 - śr
Panowie właśnie przeczytałem Waszą dyskusję. Sam nie będę w niej zabierał głosu gdyż na pewno nie jestem kompetentną osobą by z Wami wchodzić w dyskusję na tym poziomie :) Zapytałem jedynie o jakość matryc w laptopach ale Wasza dyskusja przerosła moje oczekiwania, tak czy owak wyrażam pełne uznanie co do wiedzy i fachowości :)
Tak się zastanawiam, skoro w laptopach o rozmiarze 16'' rozdzielczość 3840 x 2400 (WQUXGA) sięga ok 280 ppi to jaki jest problem wyprodukować monitor z podobnym zagęszczeniem? Może ktoś z Was poleci laptop o takich parametrach, gdyż w zasadzie jedynie za taką konfiguracją się rozglądam.
W zasadzie tylko Dell XPS z Intelem 12gen (albo czekać aż pojawią się z 13gen). Choć kompletnie nie ma startu do Macbooka M1 Pro 16 to jest w miarę akceptowalny.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16390
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: Jakość matryc w laptopach

15 grudnia 2022, 12:14 - czw

Czornyj pisze:
15 grudnia 2022, 12:06 - czw
W zasadzie tylko Dell XPS z Intelem 12gen (albo czekać aż pojawią się z 13gen). Choć nie ma startu do Macbooka M1 Pro 16 to jest w miarę akceptowalny.

Zauważyłem w nich problem, że całkowicie losowo działa wbudowana "kalibracja". Nie miałem w ręku odmian z 12-gen, ale kilka szt z serii 7xxx i 9xxx z prockami do 10-gen działało jak chciało jeśli chodzi o gamut. Wersje z OLED bez zarzutu, choć ekran wizualnie nieco "dziwny". Wersje z LCD, raz tak, raz śmak z przewagą pozostawania z szerokim gamutem, pomimo wymuszenia w sofcie sRGB. Kompy nowe, sprawy niesprawności oprogramowania wykluczone. Ale poza tym, IMHO to są jedne z najlepszych laptopów na świecie.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
faffotografia
Posty: 14
Rejestracja: 04 sierpnia 2022, 17:21 - czw

Re: Jakość matryc w laptopach

15 stycznia 2023, 21:45 - ndz

Co do laptopów Dell xps to faktycznie norma. I nie tylko w tej firmie ale z bliźniaczym programem kalibracyjnych w innych firmach. A co ciekawe pomimo ustawienia sRGB matryca dalej wyswiatlacza szerszy gamut tylko wizualnie tak ustawił że zmniejszało nasycenie. Dając różnice przełączania z adobeRGB i sRGB. Domniemywam że tan program kalibracji to chyba stroi software, a nie hardware. Ale nie miałem na tyle czasu żeby to dokładniej zbadać
faffotografia
Posty: 14
Rejestracja: 04 sierpnia 2022, 17:21 - czw

Re: Jakość matryc w laptopach

15 stycznia 2023, 22:00 - ndz

Aha zapomniałem, pomagało wywalenie oprogramowania grafiki Intela, zostawione samych sterowników.
Awatar użytkownika
NocnyJastrzab
Lokalizacja: Kraków
Posty: 3915
Rejestracja: 03 lutego 2013, 14:49 - ndz

Re: Jakość matryc w laptopach

16 stycznia 2023, 09:03 - pn

Prosta nakładka graficzna, sprawiająca wrażenie rozwiązania "pro". Bez profilowania większość aplikacji będzie wyświetlała domyślnie w natywnej przestrzeni ekranu.
Dominik Nowak, tel. 506212501 [Kraków / Nowa Huta]
www.dominiknowak.pl - Kalibracja monitora / telewizora
www.fotoplus.pl - Specjalistyczny Sklep Foto-Video
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16390
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: Jakość matryc w laptopach

16 stycznia 2023, 14:13 - pn

Osobiście bardzo lubię laptopy DELL XPS, ale z tą kalibracją jest dramat. Prywatnie miałem już kilka wersji z ekranami szerokogamutowymi i aranżacja gamutu z reguły nie działa.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Awatar użytkownika
Czornyj
Kontakt:
Lokalizacja: Kraków
Posty: 4338
Rejestracja: 16 listopada 2009, 14:38 - pn

Re: Jakość matryc w laptopach

16 stycznia 2023, 15:07 - pn

faffotografia pisze:
15 stycznia 2023, 21:45 - ndz
Co do laptopów Dell xps to faktycznie norma. I nie tylko w tej firmie ale z bliźniaczym programem kalibracyjnych w innych firmach. A co ciekawe pomimo ustawienia sRGB matryca dalej wyswiatlacza szerszy gamut tylko wizualnie tak ustawił że zmniejszało nasycenie. Dając różnice przełączania z adobeRGB i sRGB. Domniemywam że tan program kalibracji to chyba stroi software, a nie hardware. Ale nie miałem na tyle czasu żeby to dokładniej zbadać
Oprogramowanie do kalibracji XPS/Precision jak najbardziej ingeruje w wewnętrzne, wielobitowe 3x3 matrix LUT wyświetlacza co objawia się dokładną symulacją przestrzeni sRGB co wizualnie zmniejsza nasycenie - softwareowo jest to nie do zrobienia, bo karty grafiki mają tylko proste 1D LUTy, a ograniczenie nasycenia w sterowniku karty działa w zbyt toporny sposób by uzyskać poprawne odwzorowanie barw.

Problem tradycyjnie polega na tym, że oprogramowanie jest zjebane i trzeba zastosować nieco druciarstwa by zadziałało.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16390
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: Jakość matryc w laptopach

16 stycznia 2023, 16:27 - pn

Czornyj pisze:
16 stycznia 2023, 15:07 - pn
Problem tradycyjnie polega na tym, że oprogramowanie jest zjebane i trzeba zastosować nieco druciarstwa by zadziałało.

Czy ja wiem? Mój poprzedni XPS z OLED-em, działał bez problemu. Aktualny XPS z LCD, przełącza gamut i przycina jasność na karcie. Ot i całe działanie, przy czym pojęcia nie mam jakie druciarstwo miałoby go zmusić do innego działania. Żeby nie było, komp nowy prosto z dystrybucji, więc ewentualna podmieniona matryca nie wchodzi w grę.

PS. Macierz przekształceń nie jest "wielobitowa", tak nawiasem. Zapewne miało paść "tablica" a nie "macierz". Matematycznie to dwa różne twory.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Awatar użytkownika
Czornyj
Kontakt:
Lokalizacja: Kraków
Posty: 4338
Rejestracja: 16 listopada 2009, 14:38 - pn

Re: Jakość matryc w laptopach

16 stycznia 2023, 17:40 - pn

Nie da się przełączyć gamutu na karcie.

Nigdzie nie napisałem że macierz jest wielobitowa.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16390
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: Jakość matryc w laptopach

16 stycznia 2023, 17:46 - pn

Czornyj pisze:
16 stycznia 2023, 17:40 - pn
Nie da się przełączyć gamutu na karcie.

Napisałem o jasności kanału, nie gamucie.

Czornyj pisze:
16 stycznia 2023, 17:40 - pn
Nigdzie nie napisałem że macierz jest wielobitowa.

Rzeczywiście:
Czornyj pisze:
16 stycznia 2023, 15:07 - pn
ingeruje w wewnętrzne, wielobitowe 3x3 matrix LUT

Acz, gdyby każdą wartość macierzy zapisać dwójkowo.... :lol:
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Awatar użytkownika
Czornyj
Kontakt:
Lokalizacja: Kraków
Posty: 4338
Rejestracja: 16 listopada 2009, 14:38 - pn

Re: Jakość matryc w laptopach

16 stycznia 2023, 18:07 - pn

Jaką snaść na jakim kanale i w jakim celu?

…LUT na końcu sformułowania - proszę sobie rozwinąć znaczenie tego skrótu
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16390
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: Jakość matryc w laptopach

16 stycznia 2023, 18:13 - pn

Czornyj pisze:
16 stycznia 2023, 18:07 - pn
Jaką snaść na jakim kanale i w jakim celu?

A to już pytanie do programistów tworzących ów soft.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
faffotografia
Posty: 14
Rejestracja: 04 sierpnia 2022, 17:21 - czw

Re: Jakość matryc w laptopach

23 stycznia 2023, 14:15 - pn

z tą zmiana jasności... miałem okazje dell i chyba asus(wizualnie wygadały podobnie te programy struktura programu była taka sama). zamieniając profil z adobe rgb na srgb podcas koloru zielony 255 zmiana wzrokowa była widoczna, ale pozycja na przestrzeni Yxy w przestrzeni 2D była taka sama, wyglądało to na zabawa jasności, że dawało wrażenie mniejszego nasycenia. Jako ze w przestrzeni xy a byc może sie zmienia Y nie wiem jak wtedy wygląda liniowość nasycenia tego kanału.
Awatar użytkownika
Czornyj
Kontakt:
Lokalizacja: Kraków
Posty: 4338
Rejestracja: 16 listopada 2009, 14:38 - pn

Re: Jakość matryc w laptopach

23 stycznia 2023, 14:52 - pn

faffotografia pisze:
23 stycznia 2023, 14:15 - pn
z tą zmiana jasności... miałem okazje dell i chyba asus(wizualnie wygadały podobnie te programy struktura programu była taka sama). zamieniając profil z adobe rgb na srgb podcas koloru zielony 255 zmiana wzrokowa była widoczna, ale pozycja na przestrzeni Yxy w przestrzeni 2D była taka sama, wyglądało to na zabawa jasności, że dawało wrażenie mniejszego nasycenia. Jako ze w przestrzeni xy a byc może sie zmienia Y nie wiem jak wtedy wygląda liniowość nasycenia tego kanału.
W Dellach XPS / Precision, które kalibrowałem nie było żadnej "zmiany jasności", tylko normalna zmiana gamutu, a liniowość w kanałach była bez zarzutu. Oczywiście o ile oprogramowanie działało poprawnie, bo jak nie działało to albo nic się nie działo, albo działy się cuda - niewidy. Oprogramowanie do kalibracji jest na bazie CalMANa firmy Portrait Displays, jednej z najbardziej renomowanych firm w branżuni, więc oczywiście jak już działa, to działa doskonale i zgodnie z wszelkimi zasadami sztuki.
BYSTRON
Posty: 10
Rejestracja: 23 września 2020, 09:18 - śr

Re: Jakość matryc w laptopach

19 czerwca 2023, 11:04 - pn

Podepnę się pod temat OLEDów w laptopach. Co o nich sądzicie? Podejrzewam, że i tak nie będą miały startu do Macbooków Pro, ale czy to może być jakakolwiek alternatywa do okazjonalnej, niewymagającej obróbki? Myślałem o zakupie laptopa od Acera lub Asusa z matrycą OLED, ale nie wiem, czy warto zawracać sobie tym głowę i czy będą lepszym wyborem od standardowych, bardzo słabych ekranów IPS w laptopach z Windowsem?

Zastanawiam się też, jaką żywotność ma taki ekran i czy OLEDy dalej mają problem z wypalaniem? Szczególnie, jeśli laptop miałby być przeznaczony do przeglądania Internetu, czy Lightrooma/Photoshopa, gdzie duża część ekranu mogłaby być statyczna.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16390
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: Jakość matryc w laptopach

19 czerwca 2023, 12:38 - pn

Ekrany, jak kilkukrotnie pisano, są mega atrakcyjne wizualnie, ale niestety wciąż dzieli je sporo od LCD w dziedzinie równomierności, pozornie paradoksalnie, kątów widzenia, zafarbów. Co do utrwalania obrazu, osobiście nie zauważyłem.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
GrzesiekR
Posty: 1292
Rejestracja: 31 grudnia 2012, 18:42 - pn

Re: Jakość matryc w laptopach

19 czerwca 2023, 12:54 - pn

Jeśli chodzi o OLED jako monitor, co prawda nie laptopowy, to ten model może zacząć zmieniać sytuację na rynku.
Dużo zachwytu tutaj: https://youtu.be/LmbFLcPS0dQ
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16390
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: Jakość matryc w laptopach

19 czerwca 2023, 13:01 - pn

Ten koleś się wszystkim zachwyca. :)
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl

Wróć do „Komputery”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość

Zaloguj się · Zarejestruj się

Informacje

Jest 6 użytkowników online :: 5 zarejestrowanych, 0 ukrytych i 1 gość
Zarejestrowani użytkownicy: Ahrefs [Bot], Amazon [Bot], Bing [Bot], Google [Bot], Semrush [Bot]
Najwięcej użytkowników (76) było online 24 kwietnia 2022, 10:40 - ndz
Liczba postów: 68741
Liczba tematów: 4152
Liczba użytkowników: 3962
Ostatnio zarejestrowany użytkownik: Konrad
Nikt dzisiaj nie obchodzi urodzin

Wybór stylu