Wyjątkowo dobre monitory LG

Ogólne pytania i dyskusje dotyczące monitorów do celów uniwersalnych.
Kyle
Posty: 694
Rejestracja: 23 paź 2016, o 09:05

Wyjątkowo dobre monitory LG

15 sty 2018, o 10:28

Chwaliłem nie raz monitory LG 22MP55 (to monitor na matrycy IPS) za zadziwiająco dobry przebieg gammy (test rzeźnika). Stwierdziłem to na podstawie kilkunastu egzemplarzy które kupiliśmy. Był pewien rozrzut pod wzgl. równomierności, a dokładnie część monitorów miała przy samej krawędzi, w prawym górnym rogu lekkie rozjaśnienie widoczne na w miarę jednolitym kolorze, ale generalnie większość była wspaniała. Czerń równa (na oko bez wycieków, a to IPS!) itd. Normalnie EIZO EV nie mają startu i te klimaty. Sądziłem, że inne LG też są tak zadziwiające i nie odstają specjalnie od mojego EIZO S. Niestety kupiliśmy teraz inny model ( 22MP58 ) i niestety to już nie jest SpectraViewColorEdgeTunedEdition (™) , bo gamma już jest w "harmonijkę". Co prawda na LG 22MP58 gamma jest lepsza od ACER K222HQL, ale do LG 22MP55 oba nie mają startu.

... no i skończyło się rumakowanie :cry:

ps. interesujące jest to, że oba modele LG, mają pewne dodatkowe przekłamanie liniowości, przy ustawieniach natywnych (kontrast 70). Po ustawieniu kontrast na 69, przebieg gammy od najjaśniejszych odcieni, gdzieś do połowy skali, drastycznie się poprawia.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 12074
Rejestracja: 9 lis 2009, o 20:58

Re: Wyjątkowo dobre monitory LG

15 sty 2018, o 12:25

Samo przejście "rzeźnika" nie gwarantuje sukcesu. Generalnie, panele typu IPS mają ładną liniowość naturalną i rzeźnik dobrze wygląda nawet na tanich ekranach i laptopach. Problem jednak, jeśli zechcemy go wyregulować. Monitor LCD musi mieć "nadmiarowe" sterowanie, inaczej przy próbie doprowadzenia punktu bieli z kowalskolubnego na normalny, kończy się dużym rżnięciem palety.
Tomasz - monitory.mastiff.pl
Masz problem z kolorem, wal śmiało! GG:189335, Skype:zpkmastiff, Tel:601888312
Monitory EIZO, NEC, kalibracja z prawdziwego zdarzenia
Najblizsze kalibracje w terenie
Kyle
Posty: 694
Rejestracja: 23 paź 2016, o 09:05

Re: Wyjątkowo dobre monitory LG

15 sty 2018, o 13:08

Tom01 pisze:
15 sty 2018, o 12:25
Generalnie, panele typu IPS mają ładną liniowość naturalną i rzeźnik dobrze wygląda nawet na tanich ekranach i laptopach.
Jak podałem powyżej, z 3 tanich modeli monitorów z matrycą IPS, tylko na jednym rzeźnik świetnie wygląda.
Tom01 pisze:
15 sty 2018, o 12:25
Problem jednak, jeśli zechcemy go wyregulować. Monitor LCD musi mieć "nadmiarowe" sterowanie, inaczej przy próbie doprowadzenia punktu bieli z kowalskolubnego na normalny, kończy się dużym rżnięciem palety.
Jak najbardziej się zgadzam, że MUSI być nadmiarowość. I teraz zagawozdka dla Pana: dla czego widzę powstający banding kiedy ucinam R o 20% i G o 10% na swoim EIZO S2231W (test na obrazie testowym mający 256 kolejnych odcieni szarego - widać jak na EIZO niektóre odcienie mają "podwójną grubość" ... czyli się zlały w jeden odcień = rżnięcie palety), a na tym LG 22MP55 banding nie powstaje i widać wszystkie 256 odcieni ?! Wygląda to tak, jakby EIZO liczyło na 8 bitach, a LG liczy na minimum 10. MMMMAGIC

Napiszę ponownie, na S2231W gradient jest śliczny dokąd nie dotykam regulacji R/G/B, natomiast na 22MP55 gradient jest śliczny nie tylko przed, ale nawet po zmianie R/G/B w menu monitora .... ! ! !
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 12074
Rejestracja: 9 lis 2009, o 20:58

Re: Wyjątkowo dobre monitory LG

15 sty 2018, o 13:24

Tanie kontrolery o rozdzielczości 10 bitów są już dostępne od kilku lat. M.in. szum wokół "graficznych" Benq i Asusów ma podłoże w zastosowaniu takich właśnie układów sterowania. Różnica w stosunku do "prawdziwych" jest taka, że nie są programowane.

To co Pan zaobserwował, wynika z różnego typu matrycy. PVA w tym EIZO jest dużo trudniej sterowalna. Mniejsze zmiany powodują większy efekt. Odpowiedź matrycy nie jest liniowa. Można to poprawić, część modeli serii S miały ukrytą możliwość poprawienia liniowości wprost w monitorze.
Tomasz - monitory.mastiff.pl
Masz problem z kolorem, wal śmiało! GG:189335, Skype:zpkmastiff, Tel:601888312
Monitory EIZO, NEC, kalibracja z prawdziwego zdarzenia
Najblizsze kalibracje w terenie
Kyle
Posty: 694
Rejestracja: 23 paź 2016, o 09:05

Re: Wyjątkowo dobre monitory LG

15 sty 2018, o 13:38

Tom01 pisze:
15 sty 2018, o 13:24
PVA w tym EIZO jest dużo trudniej sterowalna.
Ponownie zgoda. Nie mniej jednak na końcu, efekt końcowy dla użytkownika jest taki, że ten jeden konkretny model LG, ma ładną gammę i brak bandingu, nawet po korekcji temp. barwowej. ... wymiata.
GrzesiekR
Posty: 1064
Rejestracja: 31 gru 2012, o 18:42

Re: Wyjątkowo dobre monitory LG

15 sty 2018, o 13:55

Kyle pisze:
15 sty 2018, o 13:38
Ponownie zgoda. Nie mniej jednak na końcu, efekt końcowy dla użytkownika jest taki, że ten jeden konkretny model LG, ma ładną gammę i brak bandingu, nawet po korekcji temp. barwowej. ... wymiata.
Sprawdź tą gammę programem Pixel Persistence Analyzer. Gamma correction (F1).
Kyle
Posty: 694
Rejestracja: 23 paź 2016, o 09:05

Re: Wyjątkowo dobre monitory LG

15 sty 2018, o 14:13

GrzesiekR pisze:
15 sty 2018, o 13:55
Sprawdź tą gammę programem Pixel Persistence Analyzer. Gamma correction (F1).
Już to kiedyś robiłem, teraz sprawdziłem ponownie (ładnie się zlewają kwadraty na 2.2). Ten program nadaje się raczej do kontroli równomierności gammy na powierzchni, bo rzeźnik lepiej nadaje się do kontroli całego przebiegu gammy.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 12074
Rejestracja: 9 lis 2009, o 20:58

Re: Wyjątkowo dobre monitory LG

15 sty 2018, o 14:15

Kyle pisze:
15 sty 2018, o 13:38
Nie mniej jednak na końcu, efekt końcowy dla użytkownika jest taki, że ten jeden konkretny model LG, ma ładną gammę i brak bandingu, nawet po korekcji temp. barwowej. ... wymiata.

Bo IPS po prostu. Nie bez powodu IPS wyparł kompletnie wszystko inne z zastosowań profesjonalnych i dominuje w amatorskich.
Tomasz - monitory.mastiff.pl
Masz problem z kolorem, wal śmiało! GG:189335, Skype:zpkmastiff, Tel:601888312
Monitory EIZO, NEC, kalibracja z prawdziwego zdarzenia
Najblizsze kalibracje w terenie
GrzesiekR
Posty: 1064
Rejestracja: 31 gru 2012, o 18:42

Re: Wyjątkowo dobre monitory LG

15 sty 2018, o 15:40

Kyle pisze:
15 sty 2018, o 14:13
GrzesiekR pisze:
15 sty 2018, o 13:55
Sprawdź tą gammę programem Pixel Persistence Analyzer. Gamma correction (F1).
Już to kiedyś robiłem, teraz sprawdziłem ponownie (ładnie się zlewają kwadraty na 2.2). Ten program nadaje się raczej do kontroli równomierności gammy na powierzchni, bo rzeźnik lepiej nadaje się do kontroli całego przebiegu gammy.
Tak, chyba mało który monitor przechodzi taki test równomierności gammy na całym obrazie. Z dwóch graficznych EIZO jakie miałem, żaden nie był idealny po tym względem.
Kyle
Posty: 694
Rejestracja: 23 paź 2016, o 09:05

Re: Wyjątkowo dobre monitory LG

5 kwie 2018, o 07:18

Chciałbym jeszcze zamieścić zdjęcie z Pixel Persistence Analyzer tego udanego LG
lekko ruszone zdjęcie lepiej oddaje jak to wygląda:
Obrazek

... przy nieporuszonym zdjęciu efekt mory powstający na skutek specyficznego nakładania się pikseli monitora i matrycy aparatu zaczyna przeszkadzać i widać ciemniejsze kwadraty tam, gdzie na żywo tego nie widać.
Kyle
Posty: 694
Rejestracja: 23 paź 2016, o 09:05

Re: Wyjątkowo dobre monitory LG

4 cze 2018, o 07:30

Wyjątkowo dodaję post pod postem, by przedstawić Wam pomiary LG 22MP55. Pomiary kolorymetrem i1 Display PRO

Nastawy:
- kontrast 69 (maksymalny bez przepaleń przy R50 G50 B50 ... przy nastawie kontrast na 70 pogarsza się gradacja w najjaśniejszych odcieniach i przebieg gammy w całym paśmie - po prostu rzeźnik LCD zaczyna się gwałtownie zabarwiać)
- jasność 200cd - 95% - ustawiłem tak wysoką jasność do pomiaru, by uzyskać dokładniejszy pomiar poziomu czerni. Im wyższa jasność, tym temp. barwowa się bardziej podnosi (powyżej 6500K), a biorąc pod uwagę nastawy RGB, to przy kalibracji do np. 80 cd korekcja powinna być mniejsza = kontrast większy
- najbliżej 6500K / x0,313 y0,329 - R50 G38 B41

Zakres regulacji jasności po kalibracji do 6500K (bez kalibracji jasność byłaby nieco wyższa):

Obrazek

Liniowość (wykres z oprogramowania X-Rite)
Obrazek

Wyniki kontrastu, temp. barwowej po kalibracji itd.:
Obrazek


Kontrast statyczny po kalibracji do okolic 6500K (osiągnięte 6485K) na tym IPS 990:1 ... biorąc pod uwagę, że dosyć sporo zostało ucięte, to bardzo dobry wynik, jak na model z deklarowanym 1000:1. Liniowość, jak na mój gust całkiem OK ( Tom ... co Ty na to? )

Po kalibracji monitor nie zgubił odcieni na gradiencie (nie pojawił się banding).

Po kalibracji (jak i przed) monitor doskonale przechodzi RzeźnikLCD szaro jak diabli ... nawet nie wiem, czy po kalibracji nie jest jeszcze lepiej niż przed, bo przed kalibracją jak się zacząłem przyglądać, to subtelne zabarwienia dało się dostrzec ... po kalibracji jest idealna gamma 2.2.

profil do pobrania: https://ufile.io/6kqrj
porównywarka:
https://www.iccview.de/3d-color-space.html

Obrazek

... procentowo niemal 95% sRGB, choć pokrycie jak widać mniejsze.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 12074
Rejestracja: 9 lis 2009, o 20:58

Re: Wyjątkowo dobre monitory LG

4 cze 2018, o 08:01

Zwyczajny monitor z IPS-em sterowanym 10-bitowym 1D-LUT. To tłumaczy jakąś-tam regulację matrycą. Maxim, Realtek robi takie procesory all-in-one do zastosowań w klasie popularnej. Proszę jednak zauważyć, że podobne sterowanie w pańskim 10 letnim EIZO serii S daje bardziej prostą charakterystykę jasności i to na bardziej problematycznej matrycy. Poniżej porównanie. W LG jest też nieco za niska "gamma" co widać po wybrzuszeniu linii. Także, cieszyć się można z tego, że jest to nieco lepszy szrot niż inna masówka, ale niczego nadzwyczajnego tu nie widzę.

Zrzut ekranu 2018-06-04 o 08.48.37.png
Zrzut ekranu 2018-06-04 o 08.48.37.png (122.68 KiB) Przejrzano 1074 razy
Zrzut ekranu 2018-06-04 o 08.59.29.png
Zrzut ekranu 2018-06-04 o 08.59.29.png (122.03 KiB) Przejrzano 1074 razy
Tomasz - monitory.mastiff.pl
Masz problem z kolorem, wal śmiało! GG:189335, Skype:zpkmastiff, Tel:601888312
Monitory EIZO, NEC, kalibracja z prawdziwego zdarzenia
Najblizsze kalibracje w terenie
Kyle
Posty: 694
Rejestracja: 23 paź 2016, o 09:05

Re: Wyjątkowo dobre monitory LG

4 cze 2018, o 08:20

Ja widzę, że jest bardzo podobnie (LG ma wybrzuszenie, natomiast ww. EIZO ma wgłębienie całej krzywej, choć mniejsze niż wybrzuszenie LG) ... a EIZO po korekcji dodatkowo gubi odcienie (czego nie robi LG). Także wypadkowo wolałbym LG jeśli chodzi o liniowość+poziom bandingu. Ma Pan jakieś EIZO EV do porównania?
Ostatnio zmieniony 4 cze 2018, o 08:24 przez Kyle, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 12074
Rejestracja: 9 lis 2009, o 20:58

Re: Wyjątkowo dobre monitory LG

4 cze 2018, o 08:22

EIZO EV to jednak inna liga.

Zrzut ekranu 2018-06-04 o 09.24.06.png
Zrzut ekranu 2018-06-04 o 09.24.06.png (121.55 KiB) Przejrzano 1065 razy
Zrzut ekranu 2018-06-04 o 09.22.56.png
Zrzut ekranu 2018-06-04 o 09.22.56.png (121.62 KiB) Przejrzano 1067 razy
Tomasz - monitory.mastiff.pl
Masz problem z kolorem, wal śmiało! GG:189335, Skype:zpkmastiff, Tel:601888312
Monitory EIZO, NEC, kalibracja z prawdziwego zdarzenia
Najblizsze kalibracje w terenie
Kyle
Posty: 694
Rejestracja: 23 paź 2016, o 09:05

Re: Wyjątkowo dobre monitory LG

4 cze 2018, o 08:26

Te EV "bandingują" jak się utnie 10-20% dwie składowe?
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 12074
Rejestracja: 9 lis 2009, o 20:58

Re: Wyjątkowo dobre monitory LG

4 cze 2018, o 08:29

Każdy monitor o sterowaniu poniżej 12-14 bitów na kanał będzie bandingował. Kwestia jak bardzo to widać. EV jest bardzo ładnie linearyzowany fabrycznie i przycięcia skutkują praktycznie w niewidoczny sposób.
Tomasz - monitory.mastiff.pl
Masz problem z kolorem, wal śmiało! GG:189335, Skype:zpkmastiff, Tel:601888312
Monitory EIZO, NEC, kalibracja z prawdziwego zdarzenia
Najblizsze kalibracje w terenie
Kyle
Posty: 694
Rejestracja: 23 paź 2016, o 09:05

Re: Wyjątkowo dobre monitory LG

4 cze 2018, o 08:33

Na tym LG 22MP55 nie jestem w stanie doszukać się bangingu po kalibracji (wyświetlam gradient 256 pasków w MS Paint) ... podczas gdy na EIZO S po kalibracji widać pewne straty w odcieniach (niektóre paski się zlewają). Z tego powodu jestem ciekaw, czy pod tym wzgl. EV wypadają lepiej niż to S223xW? Gdyby były jak LG (brak bandingu) to byłoby już coś.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 12074
Rejestracja: 9 lis 2009, o 20:58

Re: Wyjątkowo dobre monitory LG

4 cze 2018, o 08:39

EIZO serii S jest na PVA, siłą rzeczy mniej liniowej. Druga sprawa to mocne przycinanie z uwagi na zużycie podświetlenia. EV są na IPS-ach, bardziej liniowych, no i nowe. Na dzień dobry punkt bieli jest praktycznie dokładnie CCT 6500K. Korekty prawie nie ma.
Tomasz - monitory.mastiff.pl
Masz problem z kolorem, wal śmiało! GG:189335, Skype:zpkmastiff, Tel:601888312
Monitory EIZO, NEC, kalibracja z prawdziwego zdarzenia
Najblizsze kalibracje w terenie
Kyle
Posty: 694
Rejestracja: 23 paź 2016, o 09:05

Re: Wyjątkowo dobre monitory LG

4 cze 2018, o 08:45

Jednak powyższy LG (ma może 2 lata) jak widać, pomimo obecności IPS i LED wymagał przycinania. EIZO EV IPS LED również jak przepracuje kilka lat, to będzie wymagał korekcji, bo mu się temp. barwowa podniesie. Także to że jak jest nowy i trafia w 6500K mnie jakoś nie uspokaja, szczególnie, że były przykłady na forum, jak jakieś EIZO EV miały 8000K itp. rozjazdy po jakimś czasie pracy. Stąd wolałbym monitor który nie gubi odcieni po korekcji nastaw R G B (poziom ww. LG byłby już super). Liczę na to, że EIZO EV już nie gubi odcieni, jak się mu ustawi np. B na 80% i G na 90%.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 12074
Rejestracja: 9 lis 2009, o 20:58

Re: Wyjątkowo dobre monitory LG

4 cze 2018, o 08:54

Jeśli EV będzie mocno katowany to faktycznie będzie leciał w niebieski. Widziałem monitor z przebiegiem <10 tys h niebieski jak nie wiem co. Jeśli natomiast jaskrawość będzie rozsądna, kilkanaście tys godzin nie robi na nim żadnego wrażenia. Płyniecie punktu bieli to jest cena za szerokość regulacji, czyli zasilanie ze stałą składową napięcia. Pod względem trwałości jednak lepsze są nowe NEC-e serii EA bo tam jest inaczej rozwiązane zasilanie lamp i choć regulacja mniejsza to wolniej się degraduje nawet przy katowaniu. No i 14 bitowy 1D LUT. Liniowość piękna, sprzętowo korygowana.
Tomasz - monitory.mastiff.pl
Masz problem z kolorem, wal śmiało! GG:189335, Skype:zpkmastiff, Tel:601888312
Monitory EIZO, NEC, kalibracja z prawdziwego zdarzenia
Najblizsze kalibracje w terenie

Wróć do „Monitory różne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość

Zaloguj się · Zarejestruj się

Informacje

Jest 5 użytkowników online :: 4 zarejestrowanych, 0 ukrytych i 1 gość
Zarejestrowani użytkownicy: Bing [Bot], enulight, Google [Bot], xxxkaj
Najwięcej użytkowników (17) było online 18 lis 2018, o 19:33
Liczba postów: 50475
Liczba tematów: 3033
Liczba użytkowników: 3223
Ostatnio zarejestrowany użytkownik: InspektorMiserwis
Nikt dzisiaj nie obchodzi urodzin

Wybór stylu