Astygmatyzm

Ogólne pytania i dyskusje dotyczące monitorów do celów uniwersalnych.
Mag
Posty: 774
Rejestracja: 18 sierpnia 2013, 18:38 - ndz

Astygmatyzm

14 sierpnia 2024, 07:14 - śr

Mam taki pytanie, jaki wpływ ma astygmatyzm podczas korzystania z monitorów NEC Multisync PA243W i NEC MultiSync EA245WMi. Za informacje dziękuje z góry.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16421
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: Astygmatyzm

16 sierpnia 2024, 12:50 - pt

Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
SzymonBN
Posty: 184
Rejestracja: 08 czerwca 2023, 14:01 - czw

Re: Astygmatyzm

16 sierpnia 2024, 13:04 - pt

Z tego artykułu wynika, ze oba odpadają, bo mają marną rozdzielczość 1920x1200… Ja po prostu na miejscu kol. Maga, zrobiłbym najprościej - usiadłbym przed tymi dwoma ekranami przed biurkiem i zobaczył na własnej skórze jaki jest odbiór…
Mag
Posty: 774
Rejestracja: 18 sierpnia 2013, 18:38 - ndz

Re: Astygmatyzm

17 sierpnia 2024, 07:40 - sob

SzymonBN pisze:
16 sierpnia 2024, 13:04 - pt
Z tego artykułu wynika, ze oba odpadają, bo mają marną rozdzielczość 1920x1200… Ja po prostu na miejscu kol. Maga, zrobiłbym najprościej - usiadłbym przed tymi dwoma ekranami przed biurkiem i zobaczył na własnej skórze jaki jest odbiór…
Tak to prawda że jest rozdzielczość 1920x1200 ale myślę że jak przeprowadzę kalibracje monitorów to powinno być w porządku.
Mag
Posty: 774
Rejestracja: 18 sierpnia 2013, 18:38 - ndz

Re: Astygmatyzm

17 sierpnia 2024, 07:48 - sob

Tom01 pisze:
16 sierpnia 2024, 12:50 - pt
Tu jest odpowiedź: https://monitory.mastiff.pl/faq/question/id/85
Dziękuje za odpowiedź Tom1. Nigdy nie miałem takich objawów ja w artykule poświęconym astygmatyzmie, tylko mało wiem z temat o "kalibrowaną przestrzenią". Czy ona różni się od zwykłej kalibracji monitora.
SzymonBN
Posty: 184
Rejestracja: 08 czerwca 2023, 14:01 - czw

Re: Astygmatyzm

17 sierpnia 2024, 09:36 - sob

Mag pisze:
17 sierpnia 2024, 07:40 - sob
SzymonBN pisze:
16 sierpnia 2024, 13:04 - pt
Z tego artykułu wynika, ze oba odpadają, bo mają marną rozdzielczość 1920x1200… Ja po prostu na miejscu kol. Maga, zrobiłbym najprościej - usiadłbym przed tymi dwoma ekranami przed biurkiem i zobaczył na własnej skórze jaki jest odbiór…
Tak to prawda że jest rozdzielczość 1920x1200 ale myślę że jak przeprowadzę kalibracje monitorów to powinno być w porządku.
A co tu zmienia kalibracja? Tzn. głównie mam na myśli w przypadku modelu EA - on nie ma modelowania gamutu, ale chyba nie wykracza za sRGB… I dobrze, bo przykładowo EA271U wykracza ostro za gamut sRGB, a w Spectrze NEC przysępił opcji przycięcia gamutu, co mnie wnerwia…
Kalibracja zagęszczenia pixeli Ci i tak nie zwiększy…
Mag
Posty: 774
Rejestracja: 18 sierpnia 2013, 18:38 - ndz

Re: Astygmatyzm

17 sierpnia 2024, 13:37 - sob

SzymonBN pisze:
17 sierpnia 2024, 09:36 - sob
A co tu zmienia kalibracja? Tzn. głównie mam na myśli w przypadku modelu EA - on nie ma modelowania gamutu, ale chyba nie wykracza za sRGB… I dobrze, bo przykładowo EA271U wykracza ostro za gamut sRGB, a w Spectrze NEC przysępił opcji przycięcia gamutu, co mnie wnerwia…
Kalibracja zagęszczenia pixeli Ci i tak nie zwiększy…
Tutaj akurat się na tym nie znam. No tak tylko jaki jest teraz sens kupowania lepszych i droższych monitorów.
SzymonBN
Posty: 184
Rejestracja: 08 czerwca 2023, 14:01 - czw

Re: Astygmatyzm

17 sierpnia 2024, 14:43 - sob

Chodziło mi, że nie wiem co ma zmienić kalibracja poza przycięciem gamutu do sRGB w szerokogamutowcach. Co do samej kalibracji to oczywiście warto i tego nie zaprzeczam, a droższe monitory mają taki sens, że ładniej świecą i mają większe możliwości regulacji :)
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16421
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: Astygmatyzm

17 sierpnia 2024, 16:43 - sob

Wszystkie monitory NEC serii EA mają gamut bardzo zbliżony do sRGB. Różnice są kosmetyczne, pomijalne. Kalibrowana przestrzeń w kontekście astygmatyzmu ma to znaczenie, że umożliwia zmniejszenie jej, tzw przycięcie nasyceń, co daje pozytywny wpływ na tą wadę widzenia.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
SzymonBN
Posty: 184
Rejestracja: 08 czerwca 2023, 14:01 - czw

Re: Astygmatyzm

18 sierpnia 2024, 11:25 - ndz

No nie do końca - w EA271U (nie wiem jak w Q, bo go nie mam), gamut wychodzi moim zdaniem jednak zauważalnie za sRGB. Widać to głównie na strasznie nasyconych zieleniach, np. trawa oświetlona zachodem. Jednak trochę wyjeżdża też w czerwieniach za bryłe, a tam widać to najmocniej, więc czerwone płatki kwiatów wyglądają zupełnie inaczej po exporcie do sRGB niż oglądane prosto w Lightroomie.
Oczywiście to nie jest szeroki gamut, tylko zwyczajnie nie wiem, czemu w menu OSD można sobie ustawić na sztywno do sRGB, a w SVII już nie. Jeśli w menu idzie to zrobić, to elektronicznie musi mieć takie sterowanie.
Na tle zalet tego monitora to mu całkowicie wybaczam, jedynie o tym wspominam, że jeśli dla astygmatyzmu tak ważne jest sRGB, to w nim jest więcej ;)
Awatar użytkownika
NocnyJastrzab
Lokalizacja: Kraków
Posty: 3947
Rejestracja: 03 lutego 2013, 14:49 - ndz

Re: Astygmatyzm

18 sierpnia 2024, 17:18 - ndz

Monitor ma 1D LUT, a do zmiany przestrzeni używa sie 3D LUT. I różnica dla niektórych nie będzie tylko
"kosmetyczna"!!!
FP 2023-12-12 o 13.07.22.jpg
Dominik Nowak, tel. 506212501 [Kraków / Nowa Huta]
www.dominiknowak.pl - Kalibracja monitora / telewizora
www.fotoplus.pl - Specjalistyczny Sklep Foto-Video
Mag
Posty: 774
Rejestracja: 18 sierpnia 2013, 18:38 - ndz

Re: Astygmatyzm

19 sierpnia 2024, 08:32 - pn

Chciałbym serdecznie podziękować za wszystkie posty.
Awatar użytkownika
Czornyj
Kontakt:
Lokalizacja: Kraków
Posty: 4346
Rejestracja: 16 listopada 2009, 14:38 - pn

Re: Astygmatyzm

19 sierpnia 2024, 12:58 - pn

SzymonBN pisze:
18 sierpnia 2024, 11:25 - ndz
No nie do końca - w EA271U (nie wiem jak w Q, bo go nie mam), gamut wychodzi moim zdaniem jednak zauważalnie za sRGB. Widać to głównie na strasznie nasyconych zieleniach, np. trawa oświetlona zachodem. Jednak trochę wyjeżdża też w czerwieniach za bryłe, a tam widać to najmocniej, więc czerwone płatki kwiatów wyglądają zupełnie inaczej po exporcie do sRGB niż oglądane prosto w Lightroomie.
Oczywiście to nie jest szeroki gamut, tylko zwyczajnie nie wiem, czemu w menu OSD można sobie ustawić na sztywno do sRGB, a w SVII już nie. Jeśli w menu idzie to zrobić, to elektronicznie musi mieć takie sterowanie.
Na tle zalet tego monitora to mu całkowicie wybaczam, jedynie o tym wspominam, że jeśli dla astygmatyzmu tak ważne jest sRGB, to w nim jest więcej ;)
Różnica realnie jest ok. 6∆E w zieleniach i 3∆E w czerwieniach, więc praktycznie pomijalna i dostrzegalna tylko w bezpośrednim porównaniu - wykres powyżej jest w Yxy więc wychodzą cuda na kiju, wystarczy przełączyć na wykres w Luv by zobaczyć to bardziej realnie percepcyjnie.

W OSD można ustawić preset sRGB, ale zupełnie nie zmienia on gamutu - aby go zmienić trzeba zrobić to ręcznie w trybie full za pomocą 6cio osiowego CMS, czyli przy pomocy 3x3 Matrix LUT, w który wyposażony jest EA271U. Trzeba jednak zrobić to złapy przy użyciu np. HCFR lub Argyll Color Meter, bo SVII dlaczegoś niestety nie wspiera automatycznej kalibracji gamutu w tym modelu.
SzymonBN
Posty: 184
Rejestracja: 08 czerwca 2023, 14:01 - czw

Re: Astygmatyzm

19 sierpnia 2024, 15:13 - pn

Ooo! Czyli jednak dobrze kojarzyłem, że ma 3x3 Matrix LUT, bo kiedyś mignął mi tutaj dawny wpis Czornyja, że EA271U ma wspomnianego Matrixa 3x3. Ja tą różnicę widzę, choć na wykresy w SVII lub ColorSyncu zbytnio nie patrzę - może po prostu mam czułe oczy.
Dzięki za patent „złapy”, ale raczej nie wykorzystam, bo znając życie coś tylko rozkalibruję :lol:
Widocznie funkcja w SVII tylko dla modeli PA, ale nie ma co gdybać, bo i tak raczej EA już jej nigdy nie dostanie…

Wróć do „Monitory różne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość

Zaloguj się · Zarejestruj się

Informacje

Jest 3 użytkowników online :: 2 zarejestrowanych, 0 ukrytych i 1 gość
Zarejestrowani użytkownicy: Bing [Bot], Google [Bot]
Najwięcej użytkowników (76) było online 24 kwietnia 2022, 10:40 - ndz
Liczba postów: 68924
Liczba tematów: 4159
Liczba użytkowników: 3970
Ostatnio zarejestrowany użytkownik: michas7
Nikt dzisiaj nie obchodzi urodzin

Wybór stylu