Nec 2170NX vs Eizo L997 vs S2100 - męczenie oczu

Nie wiesz czym się różnią jakieś dwa monitory? Zapytaj właśnie w tym dziale.
deton24
Posty: 52
Rejestracja: 24 marca 2016, 14:51 - czw

Nec 2170NX vs Eizo L997 vs S2100 - męczenie oczu

23 kwietnia 2016, 13:50 - sob

Jestem trochę niereformowalny, i pchając się w używki, już pomijając w jakim to dotrze stanie, a oba modele pochodzą z 2005, chciałbym się zapytać który monitor na moje potrzeby będzie lepszy, pomijając zastosowania profesjonalne. Który po ściemnieniu będzie mniej męczył oczy, i będzie dysponował lepszym kontrastem, po takim poważnym ściemnieniu jak zrobiłem na GPU i w OSD.

Gdzieś wyczytałem opinie właśnie w odniesieniu do tych modeli, że IPS jest ogólnie mniej kontrastowy, ale mając ew. możliwość wymiany 2170NX na L997, ew. S2100, czy rzeczywiście miałoby to sens w tym przypadku? Który będzie najlepszy? Nie byłoby gorzej? Mówię zwłaszcza po poważnym ściemnieniu. L997 ogólnie jest lepszej klasy, choć i tak ciężko tu o konkretny stan.

2170NX nie jest dla mnie idealnym wyborem, bo musiałem dużo mieszać w GPU i monitorze, a efekt nie oceniam za w pełni udany, i oczy trochę nadal bolą, choć tu przyznaję że mam drobne problemy w tym zakresie.
Niemniej jednak moja stara TNka była już trochę bardziej przyjemniejsza dla oczu.
Wymieniłem, bo zgłupiała ostatnio na 60Hz, i już mi przeszkadza.
Wymagania mam 4:3 21" lub 16:10 24" lub 16:9 27", więc 21" wychodzą najtaniej.
Chyba że np. już 22" jakieś 16:10 przestrzenią roboczą nie są takie złe, niemniej jednak trzymając monitor z daleka żeby mnie mniej męczył, policzyłem że chciałbym do perfekcji 1,5 cm wyższy monitor niż teraz mam - 4:3 21,3".

O monitorach wyczytałem że
Terminator'e
07-08-2014, 14:20
no, w każdym razie do długiego siedzenia polecam tylko 3 monitory z Allegro czyli
21": 1. Nec 2170NX, 2. Eizo S2100 ewentualnie Eizo L997 ,
chodzi o to że PVA jest bardziej kontrastowa od IPSa
a na PVA jest 2170NX i S2100, tylko że Eizo bardziej daje po oczach, a Nec jest spokojniejszy dla oczu

tak czy inaczej w monitorze jasność mam na 10, kontrast 20
a jasność karty graficznej w panelu sterowania na -80

dopiero jak włączam UTka to daje jasność karty graficznej na 0, wszystko widać pięknie :]
Żeby było na granicy akceptowalności musiałem ostro namieszać w starym panelu grafiki AMD - CCC.exe, potem w zaawansowanym menu Select+Power ON ustawiłem

poziom czerni - "black level" na 42% i jest trochę znośniej, potem w zwykłym menu kontrast na 0, jasność ~29% i liczne kombinacje w panelu grafiki CCC.exe:
wartości kolejno odcień/nasycenie/jasność/kontrast/temperatura 1/64/-71/53/8600/ włączony i skonfigurowany flux, DV mode 1.
Awatar użytkownika
max
Posty: 7594
Rejestracja: 11 sierpnia 2011, 14:09 - czw

Re: Nec 2170NX vs Eizo L997 vs S2100 - męczenie oczu

23 kwietnia 2016, 14:32 - sob

http://www.prad.de/new/monitore/test-ne ... teil8.html
prad.de pisze:NEC setzt beim LCD2170NX-BK ein S-PVA Panel von Samsung ein, welches 8 Bit pro RGB-Farbe darstellt. Der Standardfarbraum im PC-Bereich von 16,77 Millionen Farben kann damit vom Monitor dargestellt werden. NEC gibt für das PVA-Panel einen maximalen Kontrast von 900:1 an. Damit bietet der Monitor einen hohen Kontrastumfang und einen entsprechend gut wahrnehmbaren Schwarzwert. Die maximale Helligkeit wird von NEC mit 300 Candela pro m² angegeben. Wir haben die Angaben zur Helligkeit nachgemessen. Als minimale Helligkeit konnten wir 65 cd/qm ermitteln.
A zatem jasność minimalna, bez rozregulowywania karty graficznej, wynosi 65cd/m2.

http://www.prad.de/new/monitore/test-ei ... teil7.html
prad.de pisze:Die maximale Helligkeit des S2110W-K wird von Eizo mit 450 Candela pro m² angegeben. Wir haben den Wert nachgemessen und als minimalen Helligkeitswert 4 cd/qm ermittelt, was praktisch schon einem schwarzen Bild entspricht.
deton24
Posty: 52
Rejestracja: 24 marca 2016, 14:51 - czw

Re: Nec 2170NX vs Eizo L997 vs S2100 - męczenie oczu

23 kwietnia 2016, 14:50 - sob

Jasność minimalna! Bingo. Czytałem o tym kryterium i mi to uciekło żeby po tym sprawdzać. Dzięki.
Niemniej jednak odkąd dobrałem się do menu zaawansowanego i mogę w 2170NX ustawić black level, to nie wiem czy oni to zasadniczo brali pod uwagę w tej recenzji, i jak się to ma w ogóle do tego wypadku, ale
obawiam się że ten monitor nawet wizualnie teraz może schodzić do podobnego poziomu, tylko pytanie brzmi na którym przy takich niskich wartościach będzie bardziej kontrastowy, a nie przejaskrawiony obraz, czy który mniej może męczyć oczy.
Tu bym się kierował być może tym, który ma ogólnie lepszy kontrast. A jak jest na prawdę?
Awatar użytkownika
max
Posty: 7594
Rejestracja: 11 sierpnia 2011, 14:09 - czw

Re: Nec 2170NX vs Eizo L997 vs S2100 - męczenie oczu

23 kwietnia 2016, 14:53 - sob

Podnosząc czerń (Black Level) obniżasz kontrast. Czytając Twój wywód wnioskuję, że tobie przeszkadza kontrast zbyt wysoki, a nie zbyt niski. Twoje wszystkie zabiegi ten kontrast drastycznie obniżają. Nie wiem zatem skąd pomysł, aby szukać monitora kontrastowego. Dla mnie to nie trzyma się kupy.
deton24
Posty: 52
Rejestracja: 24 marca 2016, 14:51 - czw

Re: Nec 2170NX vs Eizo L997 vs S2100 - męczenie oczu

23 kwietnia 2016, 15:00 - sob

Dlatego przyszedłem tutaj żeby zapytać jak jest na prawdę, i zweryfikować wnioski.
Ja obniżałem black level, nie zwiększałem. Przy zwiększaniu rzeczywiście obniża się kontrast, zwiększa jasność.
Obniżając, pomogło mi to w osiągnięciu zamierzonego celu, choć nie jakoś wielce.

Więc w takim razie nie wiem jak od teoretycznej strony ocenić te monitory - jakie czynniki teoretyczne mogą wskazywać na to że jeden będzie lepszy tutaj od drugiego. Ostatecznie do momentu aż ktoś użytkujący oba, czy wszystkie 3, i subiektywnie nie określi, albo przynajmniej na temat jednego się nie wypowie.

Idąc tym tokiem rozumowania, skoro teraz umiem obniżyć jasność jeszcze bardziej bez użycia GPU, i parametrowo wyszło by na zbliżonym poziomie do tych z S2100 co podałeś, to też nie będzie najprawdopodobniej wystarczać. Choć to opcja u mnie jest ukryta. Może Eizo jest lepiej zaprojektowany do tego skoro dedykowanym OSD to robi. Nie wiem. Chciałbym się dowiedzieć.
Awatar użytkownika
max
Posty: 7594
Rejestracja: 11 sierpnia 2011, 14:09 - czw

Re: Nec 2170NX vs Eizo L997 vs S2100 - męczenie oczu

23 kwietnia 2016, 15:17 - sob

Nie da się obniżyć poziomu czerni (Black Level). Domyślnie ustawiony jest on na minimum, co daje możliwie najwyższy kontrast. Poziom czerni można jedynie podwyższać, co skutkuje obniżaniem kontrastu czyli ilorazem jasności bieli i jasności czerni.

Po wtóre, z tego co opisałeś, tak dogłębnie rozregulowałeś kartą graficzną i menu OSD monitory, że ciężko będzie cokolwiek wywnioskować.

Proponuję przywrócić wszystkie ustawienia w karcie grafiki do domyślnych, menu OSD zresetować do domyślnych. Następnie obniżyć Brightness na 0 (lub minimum). Jeśli biel jest nadal za jasna, obniżyć regulatorem Contrast w monitorze kontrast (a tak naprawdę przyciąć jasność bieli matrycą, bo podświetlenie jest już na minimum). Jeśli nie ma regulatora Contrast w monitorze to obniżyć kontrast w karcie grafiki, ale tylko trochę. Reszty nie ruszać.
deton24
Posty: 52
Rejestracja: 24 marca 2016, 14:51 - czw

Re: Nec 2170NX vs Eizo L997 vs S2100 - męczenie oczu

23 kwietnia 2016, 15:34 - sob

Nie da się wszystkiego nie ruszać, bo albo oczy mnie bolą, albo tak wyglądało dla mnie lepiej.
To nie jest na profesjonalne zastosowania, tylko głównie dla wzroku.
Próbowałem najpierw tylko kontrast i jasność na monitorze, ale potem stwierdziłem że muszę jeszcze obniżyć na GPU, na samym końcu jeszcze grzebałem z opcją ukrytą w OSD "black level", którą koniec końców zostawiłem na 40% z domyślnych 50%, razem z resztą ustawień na monitorze i GPU kompensując wszystko razem.
Awatar użytkownika
max
Posty: 7594
Rejestracja: 11 sierpnia 2011, 14:09 - czw

Re: Nec 2170NX vs Eizo L997 vs S2100 - męczenie oczu

23 kwietnia 2016, 15:45 - sob

Proponuję pracować w dzień, a wieczorem powkręcać kilka żarówek/świetlówek/LEDówek o mocy świetlnej 100-150W i skierować je w sufit i za monitor. Ma być jasno wokół monitora.
Należy zatem odwrócić myślenie i postępowanie: nie przyciemniać monitor, a rozjaśniać otoczenie wokół monitora.
Przywrócić wszystkie ustawienia monitora i kart na domyślne. Jasność (Brightness) na minimum. Reszta bez zmian.

100W
http://www.philips.pl/c-p/8718696490822 ... lo-swiatla

150W
http://www.philips.pl/c-p/8727900886580 ... kompaktowa

PS. Światło nie może świecić w oczy i w monitor.
deton24
Posty: 52
Rejestracja: 24 marca 2016, 14:51 - czw

Re: Nec 2170NX vs Eizo L997 vs S2100 - męczenie oczu

23 kwietnia 2016, 16:13 - sob

Monitor świeci, jak świeci, gorzej od mojej starej TNki, i to jest faktem, a po to pytam się o inny model, żeby innych rzeczy nie zmieniać, czy tym bardziej dalej nie męczyć wzroku. Ja już mam za jasno w pokoju przy sztucznym świetle i oddalam te światła jak najdalej, bo mnie męczą, a jakby jeszcze na jaśniejsze zmieniać... Nawet nie lubię przy nich pracować, czasem z tyłu włączę lampkę. Chociaż nad wymianą tych świateł, i tak się zastanawiałem, ale niekoniecznie z powodu monitora, bo nie tylko w nocy siedzę, i widzę że ten model mi przeszkadza. Problem jest mniej globalny. To jest za słaby monitor żeby lepszym rozwiązaniem było adaptowanie otoczenia do niego, zamiast zmiany. Dzisiaj już nie bez przyczyny są czujniki światła w monitorach.
Podnoszę żaluzję, i robię jasno w pokoju, ale to nie zmienia jak monitor świeci, teraz jest jeszcze gorzej, a nawet bardziej widzę jak obraz jest za bardzo przejaskrawiony nawet teraz, w porównaniu do tego co mi jest potrzebne. Musiałbym teraz ciut inaczej monitor ustawiać, jest cieplej i bardziej przejaskrawienie.
Może jednak jakaś TNka spełniałaby w 21" dobrze moje kryteria, albo Eizo L997 lub S2100, albo coś innego na PVA, albo może nowsze IPSy lepiej się nadają do takich rzeczy? Bo ten IPS na L997 to ma już 11 rok od produkcji... Wszystkie technologie w początkowym okresie mają swoje stadia "ząbkowania".
deton24
Posty: 52
Rejestracja: 24 marca 2016, 14:51 - czw

Re: Nec 2170NX vs Eizo L997 vs S2100 - męczenie oczu

27 kwietnia 2016, 23:17 - śr

Czy może kryterium które pozwoliłoby mi znaleźć monitor mogący sprostać moim wymaganiom to: zamiast jasności minimalnej (to już obszedłem), trafnym kryterium będzie podświetlenie?

Np. znalazłem taką wypowiedź Pana Tomasza:
EIZO S1921 jest powszechnie znany. 10-bitowe kodowanie koloru, fabryczna linearyzacja bardzo dobra, słabe kąty, dobre podświetlenie.
NEC 2070NX to biurowa, 8-bitowa wersja modelu 2090UXi. Niezła liniowość naturalna wyświetlacza IPS, niska trwałość, kiepskie podświetlenie. Swego czasu bardzo poszukiwany właśnie przez wyświetlacz.
NEC 2170NX mało popularny monitor biurowy na PVA. Ładne podświetlenie, słaba liniowość.
Ale to jak się nie mylę bardziej chodzi o jego równomierność, co będzie miało chyba najbardziej znaczenie przy wyświetlaniu samej czerni, czy tak?

To na ile monitor jest wypalony, jeszcze nie zgłębiłem na czym polega całkowicie, ale co najmniej nie posiada żadnych wypalonych elementów na matrycy które pozostały po czymś wcześniej wyświetlanym.
deton24
Posty: 52
Rejestracja: 24 marca 2016, 14:51 - czw

Re: Nec 2170NX vs Eizo L997 vs S2100 - męczenie oczu

10 maja 2016, 01:16 - wt

Miałem niedawno przyjemność testować L997.
Otóż okazuje się że na wyższych poziomach jasności, jego świecenie jest bardziej akceptowalne dla oczu, ale dla mnie to nadal za wysoki pułap, bo moje oczy nie bardzo akceptują takich poziomów jasności, więc trzeba zejść z jasnością i ogólnymi ustawieniami niżej.
I co się okazuje, schodząc z jasności wychodzą właśnie braki w czerni IPSów. Poza tym że jej głębia jest sporo mniejsza, i nawet barwy zdają się mieć mniejszą rozpiętość, a także pokazuje się jakieś takie dziwne świecenie matrycy na tych niższych poziomach.
Ogólnie monitor ma bardziej neutralne, stonowane barwy, a tamten bardziej rozpływał się barwowo w różne strony.
Śmiem twierdzić że pomijając już obniżanie jasności moimi sposobami, dysponował ostatecznie lepszymi kolorami.

Jednak co matryca to matryca, nie bez powodu do dzisiaj ludzie szukają tańszych monitorów na PVA, i nie ma specjalnie takich rankingów tutaj do ok. poniżej tysiąca, tylko jakiś tam Dell na IPS, i tyle, bo dobierane są w takich monitory stricte pod grafikę, a jest gros ludzi którzy potrzebują tańszych monitorów, ale na PVA, ale jeszcze nie do grafiki, bo pracują np. na CAD, ale mają skromny budżet, a najtańszy polecany monitor na PVA, bywa poza budżetem, i spotkałem się już dwa razy z taką sytuacją jak goście brali jakieś tam samodzielnie znalezione modele, albo dopiero robili research co jest dobre na podstawie recenzji dostępnych w Internecie, a nie z bazy rankingów w którym w osobnej kategorii takie monitory mogłyby się znaleźć, i to smutne że takich nie ma. Bo jednak matryca to matryca, i niepotrzebnie dawałem się zwieść np. w tym wypadku na IPSa, choć nie dość że wiedziałem jaką ma charakterystykę świecenia takowa, to jeszcze że ogólnie tamte modele miały świecić mocniej. Ale nie ważne.

2070NX był za to mniej akceptowalny przez brak dobrej opcji zmiany jasności jednym kliknięciem na OSD do np. gier, bo mimo iż ją miał, to były to opcje możliwości ich definiowania, przez co bardzo ubogie (DV Mode), a w Eizo mamy kapitalne OSD, i mam taką cichą nadzieję że S2100 ma podobne OSD, bo widzę guziki te same, a będąc generalnie na PVA, ostatecznie spełni moje zachcianki; choć chodzą słuchy że mocniej świeci, to interesowałoby mnie, który by dysponował lepszą czernią, bo to by chyba zadecydowało, rozpiętość tonalną to w nim musiałem temperować, bo nie akceptuje za bardzo takiego obrazu, ale widać że ładny był, pomijam że pewnie L997 do grafiki bardziej się nadaje, i ogólnie widzę jest bardziej neutralny, ale nie widzę jakoś tego efektu wow co na tamtym monitorze. I to zaraz przesiadce z TN. Tu mówię bardziej o domowym użytku.

Podsumowując
Teraz staram się ustalić różnicę w czerni i rozpiętości tonalnej 2070NX vs S2100, albo może jakąś lepszą propozycję dla moich wymagań.
deton24
Posty: 52
Rejestracja: 24 marca 2016, 14:51 - czw

Re: Nec 2170NX vs Eizo L997 vs S2100 - męczenie oczu

19 sierpnia 2016, 18:50 - pt

Znalazłem coś o tym jak znoszą oczy Eizo S2100:
Moim zdaniem monitor jest bardzo dobry do długotrwałej pracy, nie męczy
wzroku. Ma rewelacyjny zakres regulacji jasności (od poziomu poniżej
jasności mojego 8 letniego CRT do poziomu dorównującego stojącemu obok
biurowemu LCD Fujitsu P20-2) nie tracąc przy tym płynności przejść
tonalnych. Całkiem dobrze działa funkcja dostosowania jasności do
oświetlenia w otoczeniu [czujnik światła]. Pracuję teraz z jasnością ustawioną na 15%
i daje to obraz o jasności podobnej do postawionego obok monitora CRT.
Do pracy z tekstem, czy grafiką nie wymagającą doskonałej wierności
kolorów monitor idealny. Może też da się jeszcze całkiem nieźle
skalibrować, ale na razie nie będę próbował, do moich potrzeb wystarczy
ta zgodność koloru, którą mam teraz.
Leży obecnie za 250 zł na Allegro 80 sztuk w Krakowie, ale mają różne braki w opisie, w tym odbarwienia na matrycy.
podświetlenie jest
w obu egzemplarzach [które autor oglądał] trochę nierównomierne (z lewej strony ekranu jest
nieco jaśniejszy pas, najlepiej widać to przy mało nasyconych, ciemnych
kolorach o ok 10-20 % jasności – to jedyna wada jaka mi trochę
przeszkadza – jednak nie na tyle, żeby zrezygnować z zakupu, ale prawie
nie pracuję z kolorem).
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16318
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: Nec 2170NX vs Eizo L997 vs S2100 - męczenie oczu

20 sierpnia 2016, 01:00 - sob

deton24 pisze:Leży obecnie za 250 zł na Allegro 80 sztuk w Krakowie, ale mają różne braki w opisie, w tym odbarwienia na matrycy.
Czyli jakiś urząd na zachodzie wywalał złom...
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
cz
czuk

Re: Nec 2170NX vs Eizo L997 vs S2100 - męczenie oczu

20 sierpnia 2016, 01:09 - sob

@ deton24.Stary używany monitor nigdy nie zastąpi nowego ,przecież to nie jest trudne do pojęcia.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16318
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: Nec 2170NX vs Eizo L997 vs S2100 - męczenie oczu

20 sierpnia 2016, 01:16 - sob

To nie jest stary, używany monitor. To jest ZŁOM. Pomiędzy używanym a sprzętem przeznaczonym do utylizacji jest kolosalna różnica.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
deton24
Posty: 52
Rejestracja: 24 marca 2016, 14:51 - czw

Re: Nec 2170NX vs Eizo L997 vs S2100 - męczenie oczu

20 sierpnia 2016, 01:51 - sob

Są i w dobrym stanie i mniej święconej, 400 zł, więcej za ten monitor, a nawet 1000 rodzynki, ale to drogo jak na ten monitor.
400-500 w tej cenie jest już polecany tu też Dell U2410, zaczynając od odpadów wzwyż.
Ale to IPS.
Wypadałoby coś kupić w końcu zanim mi się oczy rozlecą.
Widuję coraz więcej szumów jak jest ciemniej.

Lubię te 4:3 21-22, PVA/MVA, starcza mi to rozmiarowo jak jest dobry Pivot. Bo miałem też bardziej masywna i toporna podstawkę że nie dała się obniżyć jak poprzednia, i już zupełnie inny odbiór obrazu

Coś dającego się dobrze obniżyć w jasności, i ładna czerń mile widziana. Tak mi się wydaje.

Podobał efekt rozpiętości tonalnej jak ja to nazywam, NECa pod tym względem. Obniżona jasność ładnie wyglądała, ciekawe kolory były, nie świecił aż tak, choć nadal coś bardziej męczył oczy.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16318
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: Nec 2170NX vs Eizo L997 vs S2100 - męczenie oczu

20 sierpnia 2016, 11:06 - sob

deton24 pisze:Są i w dobrym stanie i mniej święconej
Nie ma. Ciekawe po ilu próbach i stracie czasu w końcu Pan zauważy, że przebiera w śmietniku. Jeśli monitor używany to tylko od prywatnego użytkownika. Wszystko "poleasingowe" jak mówiono 1000 razy, to jest sprzęt wyeksploatowany, przeznaczony do utylizacji. Na dodatek przywożone w skandalicznych warunkach, przez co nabywają dodatkowe wady. Część jest w stanie agonalnym, więc składa się z kilku jeden działający. Ogólnie masakra.
deton24 pisze:jest już polecany tu też Dell U2410
Nie dość że ze złomu, to jeszcze jeden z najbardziej męczących monitorów w historii.
deton24 pisze:Wypadałoby coś kupić w końcu zanim mi się oczy rozlecą.
Z takim podejściem, to szybko może być...
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
deton24
Posty: 52
Rejestracja: 24 marca 2016, 14:51 - czw

Re: Nec 2170NX vs Eizo L997 vs S2100 - męczenie oczu

20 sierpnia 2016, 12:37 - sob

A ja obserwuje za to od wielu lat na forach konsekwentnie zaginaną rzeczywistość na rzecz jedynej słusznej prawdy jaką jest promowanie nowych monitorów.
Choćby po takim podejściu że lepiej żeby mi się te oczy rozleciały, niż zobaczę tutaj polecany używany niemęczący oczy monitor w mniejszej cenie, tak jak o to proszę.
Od firmy przysługuje mi zwrot do 14 dni, czasem nawet na koszt firmy, jak to raz udowodniłem sprzedawcy, zatajenie wad. Zgodność z opisem to coś czego jednak można dociekać, i jest możliwe. Tam na aukcjach jest nawet wyszczególniona ilość godzin dla różnych przedziałów cenowych danego modelu. Nie wiemy jak mocno świecił przez ten czas, ale nawet jak dopuszczalny zakres czasu używotności sugerowany przez producenta przez założenie najgorszego scenariusza podzielimy przez 5, jak to się często sugeruje, to prawdopodobnie się i tak uda coś znaleźć.
Cóż, oczy mi się rozlecą, bo tu się nowe monitory sprzedaje.

Przy okazji. Słyszałem że monitory 144Hz z flicker free nie męczą oczu. I dobrze mieć ponoć sterowanie LED DC zamiast PWM. Tylko ff się tyczy podświetlenia LED.
Ale to może kiedyś.

Tu jeszcze mały cytat dla ścisłości
Dell U2415 jest flicker free pomimo PWM 1200Hz, nie mniej testerzy zaznaczyli że wartość 1200Hz powoduje małą oscylację(która nie powinna sprawiać problemu), co widać w przybliżeniu na zdjęciu w teście więc dlatego napisałem że nie jest idealnie. W nec ea274wmi masz PWM 8000Hz i taka wartość jest już o wiele pewniejsza niż 1200Hz ale jak widać również wystarczająca, przynajmniej w czasie testu.
W ogóle to moje nietypowe problemy z oczami zaczęły sie od zmiany karty z Nvidii na AMD.
Karta dawała obraz dla mnie w zły sposób, i męczyła.
Nawet w grach, a właściwie jednej na AMD widziałem różnice w jakości oteksturowania, bo takowe się pojawiają, ale mniejsza.
Potem jak już padło u mnie 60Hz to już była tragedia, i musiałem przejść na niezalecane przez producenta 75Hz, to już była tragedia. Naprawilem to przez reset OSD. Teraz zaś 75Hz źle działa, mało ważne, ale nadal mam AMD. Jakoś ten mój stary monitor był lepiej zgrany z Nvidią. Swoją drogą aż jestem ciekaw jaki obraz daje integra.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16318
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: Nec 2170NX vs Eizo L997 vs S2100 - męczenie oczu

20 sierpnia 2016, 14:53 - sob

deton24 pisze:A ja obserwuje za to od wielu lat na forach konsekwentnie zaginaną rzeczywistość na rzecz jedynej słusznej prawdy jaką jest promowanie nowych monitorów.
Oj, koloryzuje Pan. Używane monitory można kupować, ale takie które są zmieniane np z powodu przesiadki na nowszy, większy. W domyśle jest SPRAWNY! Kiedy jest już na tyle wyeksploatowany, że leci na złom, to już nie jest używany, tylko NIESPRAWNY, elektroniczny śmieć.
deton24 pisze:Tam na aukcjach jest nawet wyszczególniona ilość godzin
Rozumiem, że kupując auto, też Pan bezkrytycznie wierzy w podane przebiegi? Firmy obracające na dużą skalę sprzętem zabieranym z dużych firm na zachodzie, mają środki techniczne tak je zaprogramować, aby liczniki wyglądały ładnie. Często nawet cała elektronika est programowana od nowa, bo pochodzi z innego monitora. Niekiedy można to rozpoznać np po numerach seryjnych, które się nie zgadzają i w menu bywają z kosmosu, np 123456789ABCD. Ten sam proceder dotyczy monitorów i drukarek. Autentycznie liczniki, podobnie jak w samochodach od handlarzy, praktycznie nie istnieją. Trafianie na ledwo rozgrzane "rodzynki" z małymi przebiegami to delikatnie mówiąc naiwność.
deton24 pisze:Przy okazji. Słyszałem że monitory 144Hz z flicker free nie męczą oczu.
Podwyższona częstotliwość tworzenia obrazu nie ma wpływu na męczenie oczu. Czegoś takiego jak "flicker free" nie ma. To twór marketingowy. Wszystkie monitory migają. Ważne, aby poza granicami percepcji. Są monitory, które mają przetwornice pracujące z częstotliwością 200Hz i są super ergonomiczne a są inne z wyższą i męczą jak choroba. Męczenie oczu wynika przede wszystkim ze złej regulacji, agresywnej krzywej odpowiedzi tonalnej i paru innych rzeczy.
deton24 pisze:W ogóle to moje nietypowe problemy z oczami zaczęły sie od zmiany karty z Nvidii na AMD.
Karta nie ma żadnego związku z ergonomią obrazu. Sposób realizacji funkcji trójwymiarowych również. Taka lub inna realizacja zadań modelowania 3D może się mniej/bardziej podobać, ale nie ma wpływu na wygodę patrzenia.
deton24 pisze:Karta dawała obraz dla mnie w zły sposób, i męczyła.
Karta daje 24 bitowy zapis każdego piksela z odpowiednią częstotliwością i wszystkie karty na świecie robią to tak samo.
deton24 pisze:Potem jak już padło u mnie 60Hz to już była tragedia, i musiałem przejść na niezalecane przez producenta 75Hz, to już była tragedia.
Raczej monitor nieprawidłowo się synchronizował z nowym sygnałem. W zakresie akceptowalnych częstotliwości nie powinno być żadnych widocznych zmian w obrazie.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
deton24
Posty: 52
Rejestracja: 24 marca 2016, 14:51 - czw

Re: Nec 2170NX vs Eizo L997 vs S2100 - męczenie oczu

20 sierpnia 2016, 23:56 - sob

Nie wiem jak to możliwe, ale niestety tak było, i dowód na to mam do dziś w postaci trochę chorych/n adrwrazliwych oczu i stosuje krople. A obecnie często widuję zaszumienie widzenia, zwłaszcza w słabym świetle.
To się tyczylo AMD.

Co do częstotliwości monitora, taka była zalecana, i niestety obraz też się różnił.
Przez krótki okres straciłem na tych efektach specjalnych dwukrotnie na odbiorze obrazu.

Co do monitora, można sprawdzić samemu, do 14 dni odesłać jak coś nie będzie pasować.
Choć wiem z doświadczenia że sprawdzenie musi być na prawdę bardzo dokładne.
Ja dopiero po 10 dniach w grach 3D dopiero zauważyłem tak powazną wadę w obrazie, że aż żal. I to było już drugie nieudane podejście do używki. Akurat ani razu nie straciłem na wysyłce.
Raz odbiór osobisty. Poza tym też, trzeba mieć czas i nerwy w takie podchody się też bawic, co nie znaczy że się nie da.

Różnice renderowania w grach 3D widziałem nawet na screnach w innym tytule, nie musi być w każdym. Raz na korzyść AMD, w Max Payne na niekorzyść. Bylem bardzo zaskoczony, i zawiedziony zarazem. Bo ta gra wyglądała kapitalnie i ostro w 1280x1024, a potem przestała.
Może inaczej, straciła trochę klimat. Wyglądało jakby tekstury były w niższej rozdzielczości lekko generowane, i kolory bardziej wypłowiałe.
No ale na szczęście jest dobry preset Sweetfx.
Taki mały offtopic. Przepraszam

Wróć do „Porównania”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości

Zaloguj się · Zarejestruj się

Informacje

Jest 3 użytkowników online :: 2 zarejestrowanych, 0 ukrytych i 1 gość
Zarejestrowani użytkownicy: Bing [Bot], Semrush [Bot]
Najwięcej użytkowników (76) było online 24 kwietnia 2022, 10:40 - ndz
Liczba postów: 68288
Liczba tematów: 4120
Liczba użytkowników: 3927
Ostatnio zarejestrowany użytkownik: Hlakoz
Nikt dzisiaj nie obchodzi urodzin

Wybór stylu