Strona 3 z 17

Re: EIZO Foris FS2331

: 02 marca 2012, 21:51 - pt
autor: alex18
Musi być jakieś porównanie paneli 6 bit vs 8 bit, zmiany pewnie subtelne, czy Pan to te zmiany widzi, jeżeli tak to czym to się objawia?

Re: EIZO Foris FS2331

: 02 marca 2012, 22:03 - pt
autor: Tom01
alex18 pisze:Musi być jakieś porównanie paneli 6 bit vs 8 bit, zmiany pewnie subtelne, czy Pan to te zmiany widzi, jeżeli tak to czym to się objawia?
Najłatwiej widać rzecz jasna na gradiencie i obrazach obnażających moduł FRC. FS2331 ma specyficzne sterowanie, nie ma w nim typowego 6-bitowego słowa sterującego, bo LUT jest 10-bitowy, stąd różnica nie jest tak dramatyczna jak w tanich monitorach. Ale o niuansach, delikatnych szarościach, detalach w cieniach można zapomnieć. Obraz ma tendencję do przekontrastowania, odcięcie w cieniach jest wysokie. Obraz wizualnie jest najbardziej podobny do HP LP2465w, ale ma lepszą regulację jaskrawości.

Re: EIZO Foris FS2331

: 02 marca 2012, 22:32 - pt
autor: alex18
O co chodzi z tym lut 10 bit a 8 bit a do tego jeszcze są matryce 6 i 8 bitowe, jaki to jest schemat, bo matryca 6 bitowa może okazać się lepsza od 8 bitowej jak ma sterowanie 10 bitowe a 8 bitowa gorsza,bo sterowanie 6 bitowe :mrgreen: czy to tak wygląda?

Re: EIZO Foris FS2331

: 02 marca 2012, 22:38 - pt
autor: Tom01
10-bitowy LUT EIZO stosuje we wszystkich swoich niskich seriach, nawet z 6 bitowymi matrycami. Nie opłaca się opracowywać osobnego układu procesora sygnałowego dla matryc 6-bitowych. Szerszy zapis koloru w LUT pozwala na uzyskanie lepszej liniowości na matrycy niż w układach przekazujących wejście od razu na wyjście. Nawet jeśli sterowanie jest 8-bitowe i matryca 8-bitowa. Problem w tym, że panel LCD ma charakterystykę odpowiedzi w kształcie litery "S". Jeśli się tego nie skoryguje, monitor traci detale w cieniach i światłach. Jeśli jest układ sterowania z DSP i własną tablicą koloru, następuje mapowanie z liniowego wejścia na wyjście w ten sposób, że odwraca się charakterystykę panelu. W efekcie na ekranie skala jasności jest bardziej liniowa.

Re: EIZO Foris FS2331

: 08 marca 2012, 20:53 - czw
autor: alex18
Niedługo stanę się posiadaczem właśnie EIZO FORIS FS 2331, oczywiście podyktowane to było zasobnością portfela a nakłonił mnie do tego nie kto inny jak TOM01 , któremu jestem wdzięczny za czas który mi poświecił, co prawda polecał lepszy monitor ;) , ale wiadomo co co chodzi ;) . ;) . W zawiązku z tym mam parę technicznych pytań, na pewno gdzieś o to pytano ;)

1. Po rozpakowaniu monitora, aby uzyskać najlepszą jakość obrazu bez kalibracji, należałoby ściągnąć profil np. 6500 i go wczytać do systemu, czyli jest to fabryczny profil. Teraz mam pytanie, to jest profil samego monitora, czyli powinien być dość dokładny,czy to jest uniwersalny profil- jakaś średnia czy co?

2. Jak go ustawić na początku jeżeli chodzi o jasność, powiedzmy te maksimum 120 nitów, 100 i 80, jakie to są wartości na regulatorze w przybliżeniu oczywiście.

3. Kalibrację najlepiej przeprowadzić po 100 godzinach pracy, taką pierwszą, czy nie trzeba czekać?

3. W opisie jest napisane, że monitor ma coś koło 20cm grubości, czy to prawda?

4, Wytrawnym graczem nie jestem i wiele nie oczekuję po Forisie, monitor zakupię pod obróbkę fotografii i dla niej poświecę czas reakcji. Teraz w związku z tym, jak wygląda ten prawdziwy czas reakcji, teraz mój TN ma 16 ms, czy Foris będzie się gorzej sprawował, czy wielkość monitora ma znaczenie na niekorzyść?


Ps. Podczas rozmów z Panem Tomaszem, dowiedziałem się bardzo wiele na temat monitorów,wiedza ta jest bardzo konkretna i profesjonalna, nawet próbował mi pomóc skalibrować monitor na oko, jako substytut do czasu zakupu nowego, ale polegliśmy z powodu niskiej klasy monitora z matrycą TN.

Re: EIZO Foris FS2331

: 08 marca 2012, 21:02 - czw
autor: Tom01
alex18 pisze:1. Po rozpakowaniu monitora, aby uzyskać najlepszą jakość obrazu bez kalibracji, należałoby ściągnąć profil np. 6500 i go wczytać do systemu, czyli jest to fabryczny profil. Teraz mam pytanie, to jest profil samego monitora, czyli powinien być dość dokładny,czy to jest uniwersalny profil- jakaś średnia czy co?
Profil fabryczny to średnia.
alex18 pisze:2. Jak go ustawić na początku jeżeli chodzi o jasność, powiedzmy te maksimum 120 nitów, 100 i 80, jakie to są wartości na regulatorze w przybliżeniu oczywiście.
Tak, aby biel monitora nie "żarła" w oczy.
alex18 pisze:3. Kalibrację najlepiej przeprowadzić po 100 godzinach pracy, taką pierwszą, czy nie trzeba czekać?
Trzeba trochę wygrzać.
alex18 pisze:3. W opisie jest napisane, że monitor ma coś koło 20cm grubości, czy to prawda?
Z podstawką tak.
alex18 pisze:4, Wytrawnym graczem nie jestem i wiele nie oczekuję po Forisie, monitor zakupię pod obróbkę fotografii i dla niej poświecę czas reakcji. Teraz w związku z tym, jak wygląda ten prawdziwy czas reakcji, teraz mój TN ma 16 ms, czy Foris będzie się gorzej sprawował, czy wielkość monitora ma znaczenie na niekorzyść?
Trzeba to sprawdzić naocznie. Smużenie to bardzo specyficzny "parametr".

Re: EIZO Foris FS2331

: 10 marca 2012, 10:59 - sob
autor: alex18
1.Trochę wygrzać, to znaczy ile?
2. Czy lepiej jest załadować profil uśredniony icc, czy darować sobie ten profil? - kalibracja w innym terminie.
3. Czy ten monitor potrzebuje czasu na rozgrzanie i ustabilizowanie parametrów obrazu np. po wejściu i wyjściu ze stanu wygaszacza ekranu powiedzmy 10-15 minut, chyba jest taka funkcja która tym steruje?
4. Jaki jest koszt pilota do tego modelu i gdzie go można kupić?

Re: EIZO Foris FS2331

: 10 marca 2012, 11:11 - sob
autor: Tom01
alex18 pisze:1.Trochę wygrzać, to znaczy ile?
100h.
alex18 pisze:2. Czy lepiej jest załadować profil uśredniony icc, czy darować sobie ten profil? - kalibracja w innym terminie.
Lepszy taki niż żaden. ;)
alex18 pisze:3. Czy ten monitor potrzebuje czasu na rozgrzanie i ustabilizowanie parametrów obrazu np. po wejściu i wyjściu ze stanu wygaszacza ekranu powiedzmy 10-15 minut, chyba jest taka funkcja która tym steruje?
Wszystkie EIZO mają stabilizator który dochodzi do zadanych parametrów w 90 sek - wedle danych producenta. Praktycznie szybciej.
alex18 pisze:4. Jaki jest koszt pilota do tego modelu i gdzie go można kupić?
W serwisie EIZO, Koszt - nie mam pojęcia. Lepiej po prostu nie gubić oryginalnego.

Re: EIZO Foris FS2331

: 10 marca 2012, 11:28 - sob
autor: alex18
TOM01 pisze:Wszystkie EIZO mają stabilizator który dochodzi do zadanych parametrów w 90 sek - wedle danych producenta. Praktycznie szybciej
I to jest dobra wiadomość ;)

Re: EIZO Foris FS2331

: 10 marca 2012, 12:04 - sob
autor: Tom01
alex18 pisze:I to jest dobra wiadomość ;)
Łe tam... taki bajer EIZO stosuje od lat. To normalka. :)

Re: EIZO Foris FS2331

: 10 marca 2012, 15:08 - sob
autor: Czornyj
Tom01 pisze:Wszystkie EIZO mają stabilizator który dochodzi do zadanych parametrów w 90 sek - wedle danych producenta. Praktycznie szybciej.
Można prosić o źródło informacji, wg. którego FS ma funkcję stabilizacji jaskrawości? Bo z moich obserwacji, pomiarów i lektury eizo.com wynika, że seria FORIS (nb. ogólnie dość gówniana) takowej stabilizacji nie posiada.

Re: EIZO Foris FS2331

: 10 marca 2012, 15:35 - sob
autor: alex18
Zapewne TOM01 się zagalopował ;) , bo obraca się w zasadzie w wyższej klasie monitorów ;)

Instrukcja obsługi :
Stabilizacja parametrów pracy elektroniki zajmuje koło 30 minut. Stąd też wszelkie regulacje powinny być dokonywane
po upływie 30 minut od włączenia urządzenia :(

Wnioskuję, że po pierwszym dłuższym wyłączeniu całkowitym monitora i dalej włączeniu go, elektronika dochodzi do siebie 30min. i późniejsze wygaszenie monitora i wybudzenie go, nie sprawia mu problemów przywrócenie zadanych parametrów w 90 sekund, to są moje przemyślenia!

Natomiast jest funkcja stabilizacji wedle opcji w opisie, nie wiem jak to teraz interpretować.

"Dwie funkcje odpowiadają za stabilny poziom jasności, niezbędny do poprawnego wyświetlania kolorów. Pierwsza stabilizuje poziom jasności po włączeniu komputera lub po wyjściu ze stanu czuwania. Druga, Auto EcoView, wykorzystując czujnik optyczny umieszczony na przedniej ściance mierzy na bieżąco poziom oświetlenia zewnętrznego, a współpracująca z nim elektronika tak steruje jasnością monitora, by obraz nigdy nie był zbyt jasny lub zbyt ciemny"

Re: EIZO Foris FS2331

: 10 marca 2012, 15:51 - sob
autor: Tom01
Czornyj pisze:Można prosić o źródło informacji
Hmm... palnąłem? Aż sprawdzę. Jeśli jest, to ekran po włączeniu jest przez chwilę bardzo jasny i po kilku sekundach schodzi do zadanego poziomu.

Re: EIZO Foris FS2331

: 10 marca 2012, 15:59 - sob
autor: Czornyj
Tom01 pisze:
Czornyj pisze:Można prosić o źródło informacji
Hmm... palnąłem? Aż sprawdzę. Jeśli jest, to ekran po włączeniu jest przez chwilę bardzo jasny i po kilku sekundach schodzi do zadanego poziomu.
Nie pamiętam jak to wyglądało dokładnie... Ale ilekroć kalibrowałem serię FORIS, to odnosiłem wrażenie że w porównaniu z serią FlexScan i ColorEdge ma dość dużą bezwładność (za co m.in. ich nie kocham). Na eizo.com równieżnie znalazłem informacji o obecności funkcji "Brightness Stabilization".

Re: EIZO Foris FS2331

: 10 marca 2012, 16:15 - sob
autor: Tom01
Czornyj pisze:Nie pamiętam jak to wyglądało dokładnie... Ale ilekroć kalibrowałem serię FORIS, to odnosiłem wrażenie że w porównaniu z serią FlexScan i ColorEdge ma dość dużą bezwładność (za co m.in. ich nie kocham). Na eizo.com równieżnie znalazłem informacji o obecności funkcji "Brightness Stabilization".
Przyjmijmy więc roboczo, że nie wiadomo. Wezmę pierwszego lepszego FS-a w tygodniu i sprawdzę.

Re: EIZO Foris FS2331

: 11 marca 2012, 19:32 - ndz
autor: alex18
Mam pytanie kolejne, czy jest możliwość zobaczenia krzywych wyświetlania kolorów, czyli taki wykres jak tutaj http://mva.pl/viewtopic.php?f=21&t=222 ciekawi mnie jak to wygląda w jakimś tam egzemplarzu FORISA FS2331, jak skalibruje swojego w przyszłym miesiącu, to wstawię wyniki.

Re: EIZO Foris FS2331

: 11 marca 2012, 19:54 - ndz
autor: Tom01
alex18 pisze:Mam pytanie kolejne, czy jest możliwość zobaczenia krzywych wyświetlania kolorów, czyli taki wykres jak tutaj http://mva.pl/viewtopic.php?f=21&t=222 ciekawi mnie jak to wygląda w jakimś tam egzemplarzu FORISA FS2331, jak skalibruje swojego w przyszłym miesiącu, to wstawię wyniki.
Taki wykres niewiele mówi o walorach samego monitora. Znacznie więcej o poprawności kalibracji. Ale proszę:

Obrazek

Re: EIZO Foris FS2331

: 11 marca 2012, 20:06 - ndz
autor: alex18
Super ;) ,to jest wykres po kalibracji?, chętnie zobaczę jakieś jeszcze inne dane ;)

Re: EIZO Foris FS2331

: 11 marca 2012, 20:10 - ndz
autor: Tom01
alex18 pisze:to jest wykres po kalibracji?
Tak.
alex18 pisze:chętnie zobaczę jakieś jeszcze inne dane ;)
Jakie dane Pana interesują?

Re: EIZO Foris FS2331

: 11 marca 2012, 20:15 - ndz
autor: alex18
Wykres przed kalibracją, błędy delta E itp., mało strasznie takich informacji o tym monitorze a jak już jest zrobiony test, to okazuje się że za słaby sprzęt był użyty :mrgreen: i wyniki pomiarowe to szumy czujnika :mrgreen: