Strona 1 z 7

Wybór pomiędzy Dell UP2716D a U2717D

: 30 grudnia 2016, 09:04 - pt
autor: beatlover
Witajcie,
Chcę wymienić mojego wysłużonego U2410 na coś 27" z QHD. Na placu boju zostały mi tylko te dwa modele:

Dell UP2716D
+ 10bit (8 bit + frc)
+ Gb-r led
+ Mniejszy input lag

a nowa wersja U2717D z inną matrycą i 8 bitami.

Osobiście skłaniam się ku starszej wersji aczkolwiek może ktoś ma jakieś inne doświadczenie w tej kwestii.

Re: Wybór pomiędzy Dell UP2716D a U2717D

: 30 grudnia 2016, 09:20 - pt
autor: czuk
Ja mam Nec EA244wmi,ale Twoje myślenie jest prawidłowe ,jak już zamienić to na coś większego,ja bym zamienił swój na Nec PA272W,ale mnie nie stać ,niestety na Dellach się nie znam.

Re: Wybór pomiędzy Dell UP2716D a U2717D

: 30 grudnia 2016, 09:29 - pt
autor: NocnyJastrzab
Na placu boju zostały mi tylko te dwa modele:
Tylko dwa? Z ilu i z jakich?
Proponuję rozważyć EA275WMi-BK

Re: Wybór pomiędzy Dell UP2716D a U2717D

: 30 grudnia 2016, 09:36 - pt
autor: max
NocnyJastrzab pisze:Z ilu i z jakich?
Zapewne ze wszystkich do 2500zł.

Re: Wybór pomiędzy Dell UP2716D a U2717D

: 30 grudnia 2016, 09:42 - pt
autor: beatlover
NocnyJastrzab pisze:
Na placu boju zostały mi tylko te dwa modele:
Tylko dwa? Z ilu i z jakich?
Proponuję rozważyć EA275WMi-BK
91 ms total input lag dyskwalifikuje ten monitor... :(

Obrazek

W pracy używam EA244Wmi - tutaj lag jest duuużo niższy, ale znowu PWM jest wkurzające w tym modelu.

Re: Wybór pomiędzy Dell UP2716D a U2717D

: 30 grudnia 2016, 09:44 - pt
autor: beatlover
max pisze:
NocnyJastrzab pisze:Z ilu i z jakich?
Zapewne ze wszystkich do 2500zł.
Powiedzmy do 3000 zł.

Re: Wybór pomiędzy Dell UP2716D a U2717D

: 30 grudnia 2016, 09:51 - pt
autor: max
Tu jest dział "Grafika i DTP". Input Lag jest nieistotny.

Re: Wybór pomiędzy Dell UP2716D a U2717D

: 30 grudnia 2016, 09:55 - pt
autor: beatlover
max pisze:Tu jest dział "Grafika i DTP". Input Lag jest nieistotny.
No jasne, zwłaszcza że myszką dojechałeś już do końca blatu, a kursor na ekranie dopiero wstał z miejsca :lol:

Re: Wybór pomiędzy Dell UP2716D a U2717D

: 30 grudnia 2016, 10:08 - pt
autor: max
beatlover pisze:No jasne, zwłaszcza że myszką dojechałeś już do końca blatu, a kursor na ekranie dopiero wstał z miejsca :lol:
Niech blat lub ekran 27" ma 60cm czyli 0,60m szerokości.
91ms to 0,091s.

0,60m / 0,091s = 6,6m/s
6,6m/s * 3,6 = 24km/h.

Moja myszka nie jest taka szybka. ;)

Re: Wybór pomiędzy Dell UP2716D a U2717D

: 30 grudnia 2016, 10:10 - pt
autor: czuk
max pisze:Tu jest dział "Grafika i DTP". Input Lag jest nieistotny.
beatlover pisze:
No jasne, zwłaszcza że myszką dojechałeś już do końca blatu, a kursor na ekranie dopiero wstał z miejsca :lol:
Ja nie wiem o czym ty gadasz,kup sobie EA275wmi i masz załatwioną sprawę laga i rozmiaru i migotania obrazu.Coś Ty w tym dellu takiego szczególnego zauważył?

Re: Wybór pomiędzy Dell UP2716D a U2717D

: 30 grudnia 2016, 10:22 - pt
autor: beatlover
czuk pisze: Ja nie wiem o czym ty gadasz,kup sobie EA275wmi i masz załatwioną sprawę laga i rozmiaru i mgotania.Coś Ty w tym dellu takiego szczególnego zauważył?
Problem w tym że EA275 ma input lag 4x większy niż 24". Druga sprawa ma PWM które mnie drażni...

Re: Wybór pomiędzy Dell UP2716D a U2717D

: 30 grudnia 2016, 10:29 - pt
autor: czuk
beatlover pisze: Problem w tym że EA275 ma input lag 4x większy niż 24". Druga sprawa ma PWM które mnie drażni...
Nie wydaje mi się żeby EA275wmi miał jakiś szczególnie większy lag od EA244wmi,PWM w EA275wmi nie istnieje ,chyba ,że ty to widzisz..?

Re: Wybór pomiędzy Dell UP2716D a U2717D

: 30 grudnia 2016, 10:33 - pt
autor: max
EA275WMi ma procesor DSP z profesjonalnego sprzętu, który wykonuje mnóstwo obliczeń, zanim wypuści obraz na ekran. Pewnie stąd ta zwłoka.

Ja mam PA272W, który ma teoretycznie input lag 81ms i nie widzę żadnego problemu. Prawdopodobnie jest to ten sam procesor DSP, tylko wgrane oprogramowanie jest trochę inne.
Obrazek

Re: Wybór pomiędzy Dell UP2716D a U2717D

: 30 grudnia 2016, 17:18 - pt
autor: Tom01
beatlover pisze:Problem w tym że EA275 ma input lag 4x większy niż 24". Druga sprawa ma PWM które mnie drażni...
Albo ten input lag jest źle mierzony, albo te wartości nie mają żadnego znaczenia. Pracowałem na wszystkich monitorach z podanego zestawienia i nie da się wyczuć żadnej zwłoki. Swoją drogą 80ms to przecież 0,08 sek. Wątpię aby ktokolwiek to wyczuł.

PWM ma każdy monitor, więc każdy będzie drażnił. Ewentualnie nie będzie drażnił, bo jeśli zasilacz będzie dobrze zrobiony, nic negatywnego Pan nie doświadczy.

Re: Wybór pomiędzy Dell UP2716D a U2717D

: 01 stycznia 2017, 21:49 - ndz
autor: beatlover
Niestety, ale im dłużej myślę tym mam większy mętlik w głowie. Po zrewidowaniu za i przeciw:

24"
1) NEC MultiSync EA245WMi-BK-CT - 2300 zł
2) EIZO ColorEdge CS230-CN, LCD 23 z ColorNavigator i Spyder5 EXPRESS - 2700 zł (16:9 odpycha)
3) EIZO ColorEdge CS2420 - 3200 zł

27"
1) NEC EA275WMI-BK-SV - 3200 zł
2) EIZO ColorEdge CS270-BKCN - 3800 zł
3) CX271 kusi ale jest poza zasięgiem :(

Jestem skłonny pozostać przy 24" i wydać do 3 tys., ew. przesiąść się na 27" cali wydać 4 tys. Powiedzmy że skłaniam się na 90% w stronę EA275WMI, ale mam kilka pytań:

1) Czy CS270 ma bardziej równomierne podświetlenie niż EA275?
2) Czym się różni CS270 od CS2730?
3) Który z tych modeli jest najlepiej wyregulowany "z pudełka"?
4) Jakaś inna alternatywa jeśli mówimy o 27" QHD i max 4000 zł?

Re: Wybór pomiędzy Dell UP2716D a U2717D

: 01 stycznia 2017, 22:07 - ndz
autor: max
NEC PA272W.
Najlepiej wyregulowany z pudełka, najbardziej zaawansowany technicznie, jedyny posiadający w pełni kalibrowalny 3D LUT i jedyny posiadający w pełni regulowalny 3D LUT przy pomocy MultiProfilera, ze wszystkich przez Ciebie wymienionych.
Cała reszta, włącznie z CX271, to sprzęt półprofesjonalny. PA272W to jedyny w pobliżu tej kwoty monitor mogący pełnić funkcje sprzętu w pełni profesjonalnego. W EIZO dopiero CG277 ma nieco większe możliwości, ale jest dużo droższe.

Re: Wybór pomiędzy Dell UP2716D a U2717D

: 01 stycznia 2017, 22:16 - ndz
autor: beatlover
max pisze:NEC PA272W.
Najlepiej wyregulowany z pudełka, najbardziej zaawansowany technicznie, jedyny posiadający w pełni kalibrowalny 3D LUT i jedyny posiadający w pełni regulowalny 3D LUT przy pomocy MultiProfilera, ze wszystkich przez Ciebie wymienionych.
Cała reszta, włącznie z CX271, to sprzęt półprofesjonalny. PA272W to jedyny w pobliżu tej kwoty monitor mogący pełnić funkcje sprzętu w pełni profesjonalnego. W EIZO dopiero CG277 ma nieco większe możliwości, ale jest dużo droższe.
Zapewne tak jest, ale budżetowo to jest już +500 od maksimum za golasa ew. + 1200 za wersje z SVII :(

Re: Wybór pomiędzy Dell UP2716D a U2717D

: 01 stycznia 2017, 22:35 - ndz
autor: max
SVII jest mz. zbędne, a w każdym razie nieopłacalne i nie wnosi nic nadzwyczajnego.

Ad2. CS2730 jest nowszą wersją CS270. CS270 może być trudno kupić oryginalnie zapakowany, niemacany. Nie jest od dłuższego czasu produkowany, gdyż został już zastąpiony CS2730 najprawdopodobniej ma matrycę W-LED szerokogamutową, czyli dioda niebieska oraz luminofor czerwony i zielony. CS270 ma matrycę GB-r LED, czyli dioda niebieska, zielona i czerwony luminofor. Oba mają 1D LUT + 3x3 Matrix i uproszczone oczujnikowanie. Nie są też zbyt dokładnie wyregulowane fabrycznie np. Brightness jest wyskalowane w % a nue w cd/m2.

CS2730 jest droższy od PA272W, a moim zdaniem jest od niego zdecydowanie mniej zaawansowany technicznie: nie ma 3D LUT, ma uproszczone oczujnikowanie i jest mniej precyzyjnie wyregulowany z pudełka.

Także mz. alternatywą jest tylko CS270. Jest gorszy, ale przynajmniej tańszy od PA272W. Jeśli da się kupić oryginalnie zapakowany to można rozważyć. Niestety wskazany jest do niego zakup i1DispayPro, aby go dokładnie wyregulować i kontrolować ze względu na uproszczone oczujnikowanie, a to podnosi cenę.

Re: Wybór pomiędzy Dell UP2716D a U2717D

: 01 stycznia 2017, 22:52 - ndz
autor: beatlover
Oprócz tych wszystkich pytań mam jeszcze jedno - chyba najbardziej znaczące. Nie pracuję z materiałami w których krytyczne jest zarządzanie kolorem. Do tej pory w zupełności wystarczał mi Dell U2410 i w pracy NEC EA244WMi. Dell'a muszę wymienić ze względu na to że ma już swoje lata i widać ubytki w podświetleniu.

Jeśli za jakiś czas stwierdzę że jednak potrzebuję półki PRO to nie ma problemu aby sprzedać monitor i kupić nowy, natomiast na chwilę obecną nie chcę przepłacać. Dlatego skłaniam się właśnie ku EA275WMI z ColorTuned.

Re: Wybór pomiędzy Dell UP2716D a U2717D

: 01 stycznia 2017, 23:13 - ndz
autor: max
W takim razie ja bym zamówił EA275WMi ale nie ColorTuned, tylko normalnie skalibrowany do sRGB, gamma 2.2, 6500K, 80cd/m2 lub w pobliżu wg Twoich potrzeb.
Indywidualna kalibracja powinna być tańsza (ok. 100-200zł) i będzie wykonana dla Ciebie. Kalibracja do sRGB ma tę zaletę, że nie potrzeba do niej używać zarządzania barwą, a wystarczy nic nie robić w tym zakresie, ponieważ Win i aplikacje zakładają domyślnie, że wyświetlają na monitorze sRGB. No i trzeba kupić http://mva.pl/viewtopic.php?f=31&t=2686.

Wersja ColorTuned najprawdopodobniej będzie wymagała użycia zarządzania barwą, co znaaaacznie skomplikuje zagadnienie i zwiększy wymagania co do Twojej wiedzy w tym zakresie. A zagadnienie jest dość skomplikiwane i jednocześnie w przypadku EA275WMi niewiele wnosi, bo monitor ten ma podświetlenie tylko odrobinę wykraczające poza sRGB.

Mimo wszystko namawiam na PA272W. Mam taki i mz. jest to bardzo dobry sprzęt.