Strona 1 z 1

10 bit color depth - za i przeciw?

: 29 października 2022, 18:49 - sob
autor: darkside
Myślałem do niedawna, że do wyświetlania 10 bitów potrzebna będzie karta typu quadro, ale trafiłem na instrukcję

https://www.eizoglobal.com/support/comp ... a_geforce/

I sprawdziłem w systemie.
Mogę sobie pozwolić na zmianę, ale zastanawiam się czy cokolwiek to wniesie.

Tak bez dogłębnych testów mam wrażenie, że prócz specyficznych gradientów raczej różnicy nie zobaczę.

Czy przy takiej zmienię konieczna jest kalibracja monitora?

Re: 10 bit color depth - za i przeciw?

: 29 października 2022, 19:08 - sob
autor: NocnyJastrzab
Gra nie warta świeczki. Różnice są zbyt subtelne dla naszego wzroku.

Re: 10 bit color depth - za i przeciw?

: 29 października 2022, 19:27 - sob
autor: darkside
Ok
Ale czy coś tracimy?

Ewentualnie czy trzeba kalibrować od nowa. Do końca miesiąca będzie u mnie z tym problem i stąd pytanie.

Re: 10 bit color depth - za i przeciw?

: 29 października 2022, 21:19 - sob
autor: NocnyJastrzab
Nic się nie traci.
O jakim monitorze mowa? Jeśli seria ColorEdge to i tak kalibracja jest z pominięciem karty graficznej.

Re: 10 bit color depth - za i przeciw?

: 29 października 2022, 23:07 - sob
autor: darkside
NocnyJastrzab pisze:
29 października 2022, 21:19 - sob
Nic się nie traci.
O jakim monitorze mowa? Jeśli seria ColorEdge to i tak kalibracja jest z pominięciem karty graficznej.
CS2731

Re: 10 bit color depth - za i przeciw?

: 01 listopada 2022, 11:27 - wt
autor: Tom01
Przecież ten model i tak nie wyświetla 10 bitowego koloru. Przyjmuje oczywiście, ale pierwszym krokiem skalera jest przekształcenie w 8 bitowy.

Re: 10 bit color depth - za i przeciw?

: 01 listopada 2022, 14:10 - wt
autor: AndN11
Tom01 pisze:
01 listopada 2022, 11:27 - wt
Przecież ten model i tak nie wyświetla 10 bitowego koloru. Przyjmuje oczywiście, ale pierwszym krokiem skalera jest przekształcenie w 8 bitowy.
Według opisu monitora CS2731 na stronie Eizo wygląda na to, że wyświetla 10 bitowy kolor:
..."Korzystając z wejścia sygnałowego DisplayPort lub HDMI, można dostarczać do monitora 10-bitowe informacje o kolorze*. Dzięki 16-bitowej tabeli LUT model CS2731 jest w stanie odtworzyć nawet miliard kolorów jednocześnie. W porównaniu z sygnałem 8-bitowym to 64 razy więcej kolorów, co zapewnia płynniejsze przejścia tonalne i zmniejszenie współczynnika Delta-E pomiędzy sąsiednimi kolorami."...
chyba, że to tylko marketing ?
https://www.eizo.pl/monitor/coloredge-cs2731/

Re: 10 bit color depth - za i przeciw?

: 01 listopada 2022, 15:20 - wt
autor: Tom01
Polecam uwadze ten fragment: "można dostarczać do monitora 10-bitowe informacje o kolorze". Na rynku praktycznie w ogóle nie ma monitorów z 10 bitowymi matrycami. Jest za to trochę z panelami 8+2FRC. Formalnie nie powinno się ich reklamować jako 10-bitowe, ale parcie na bity jest tak wielkie, że to jest walka z wiatrakami.

Re: 10 bit color depth - za i przeciw?

: 01 listopada 2022, 15:33 - wt
autor: AndN11
Czyżby chciał pan napisać, że monitor 8bit+2FRC nie potrafi wyświetlić 10 bitowego koloru ? Było sporo monitorów Nec i Eizo, które miały panele 6 bit + 2FRC, czy to tak naprawdę były monitory 6 bitowe i 8 bitowego koloru nie potrafiły wyświetlić ? FRC to po prostu tańsze rozwiązanie, a tak naprawdę nie do odróżnienia od pełnego 8 czy 10 bitowego panelu.

Re: 10 bit color depth - za i przeciw?

: 01 listopada 2022, 15:35 - wt
autor: NocnyJastrzab
Chodziło o brak matryc w pełni 10-bitowych (bez FRC) !!!

Re: 10 bit color depth - za i przeciw?

: 01 listopada 2022, 15:37 - wt
autor: AndN11
NocnyJastrzab pisze:
01 listopada 2022, 15:35 - wt
Chodziło o brak matryc w pełni 10-bitowych (bez FRC) !!!
Chodziło o to co napisał Tom01 jakoby monitor Eizo CS2731 nie wyświetlał 10 bitowego koloru.

Re: 10 bit color depth - za i przeciw?

: 01 listopada 2022, 16:53 - wt
autor: NocnyJastrzab
Dlatego zaznaczył: "można dostarczyć" a nie wyświetlić. To zasadnicza różnica! To żadna nowość, że monitory bardziej zaawansowane przetwarzają sygnał o większej precyzji koloru, by wynikowe 8-bit na ekranie było jak najlepsze.

Re: 10 bit color depth - za i przeciw?

: 01 listopada 2022, 17:10 - wt
autor: AndN11
NocnyJastrzab pisze:
01 listopada 2022, 16:53 - wt
Dlatego zaznaczył: "można dostarczyć" a nie wyświetlić. ....
Właśnie z tym kompletnie się nie zgadzam:
Tom01 pisze:
01 listopada 2022, 11:27 - wt
Przecież ten model i tak nie wyświetla 10 bitowego koloru. Przyjmuje oczywiście, ale pierwszym krokiem skalera jest przekształcenie w 8 bitowy.
Uważam, że to wręcz wprowadzanie czytających w błąd. To, że wymagana jest odpowiednia karta graficzna (nie musi to być już profesjonalna quadro) i sterownik do niej to chyba jest dla każdego oczywiste.

https://www.instalki.pl/aktualnosci/sof ... ckich.html

Re: 10 bit color depth - za i przeciw?

: 01 listopada 2022, 17:36 - wt
autor: Tom01
AndN11 pisze:
01 listopada 2022, 17:10 - wt
Właśnie z tym kompletnie się nie zgadzam

A co to ma za znaczenie?

Re: 10 bit color depth - za i przeciw?

: 05 listopada 2022, 08:59 - sob
autor: AndN11
Nie ma to jak merytoryczna odpowiedź ;) .
Tak nawiązując jeszcze do tej wypowiedzi, cyt: "Przecież ten model i tak nie wyświetla 10 bitowego koloru. Przyjmuje oczywiście, ale pierwszym krokiem skalera jest przekształcenie w 8 bitowy."
nasuwałoby się pytanie po co w monitorze CS2731 jest FRC?, do czego służy ?
Zawsze byłem przekonany, że po to aby wyświetlić (w sposób "symulowany") brakujące odcienia kolorów jak w tym przypadku z "palety" 10 bit. (8bit +2FRC). Czyżby w CS2731 działało to inaczej ?

Re: 10 bit color depth - za i przeciw?

: 05 listopada 2022, 11:04 - sob
autor: Tom01
Jak najbardziej merytoryczna. Równie dobrze może ktoś napisać, że nie zgadza się z barwą światła słonecznego. I co z tego? I tak będzie świecić tak samo. ;)

FRC zasadniczo ma zupełnie inną funkcję niż dopisywanie "brakujących" kolorów. Jak sama nazwa wskazuje, jest to mechanizm wstawiający interpolowane ramki z większą częstotliwością niż wynika ze źródła. Taka właściwość umożliwia zasymulowanie innej barwy niż wynika z klatek sąsiednich, ale nie jest to główny cel istnienia. FRC jest w każdym monitorze i nie musi wcale mieć związku z paletą.

Re: 10 bit color depth - za i przeciw?

: 05 listopada 2022, 11:13 - sob
autor: AndN11
Strasznie "zagmatwana" odpowiedź. Rozumiem, że podtrzymuje pan swoje twierdzenie, że cs2731 nie wyświetla 10 bitowego koloru, nawet poprzez symulację FRC ? Tak by można wywnioskować.

Re: 10 bit color depth - za i przeciw?

: 05 listopada 2022, 11:26 - sob
autor: Tom01
Jeśli coś jest symulacją, to chyba jasne? Wątkotwórcy radzę się skupić się nad ważnymi aspektami jakości obrazu a nie reklamowymi fetyszami, których albo nie ma, albo nie widać.

Re: 10 bit color depth - za i przeciw?

: 05 listopada 2022, 11:40 - sob
autor: AndN11
Nie tak dawno można było takie coś przeczytać:
Tom01 pisze:
20 kwietnia 2021, 12:34 - wt
Zmiany w branży poskutkowały, że panele 6+2 oznacza się jako 8 bitów, 8+2 jako 10 bitów. Obecnie stosowane mechanizmy są na tyle dobre, że nie da się odróżnić 6+2 od 8 i 8+2 od 10 bitów.
Teraz już +2FRC jest niedobre ? Swoją drogą monitory Nec, Eizo klasyfikowane jako fotograficzne, czy nawet graficzne, 6 bitowe (+FRC) modele to musi być niezłe bagno ;) , a ciągle w sprzedaży ...

Re: 10 bit color depth - za i przeciw?

: 05 listopada 2022, 12:33 - sob
autor: Tom01
Nigdzie nie napisałem, że niedobre, tylko że pogoń za tymi 10-bitami, nieważne prawdziwymi czy udawanymi to puszczanie pary w gwizdek. Analogia do czarodziejskich procentów gamutów. Ludzie się naczytają głupot w internecie i potem pokutują różne mity.