Strona 1 z 1

Stanowisko pracy, laptop, niekorzystne uwarunkowania

: 26 grudnia 2022, 21:03 - pn
autor: jetron
Witam,

ponizej wklejam uklad pokoju w ktorym musze pracowac, zadne zmiany ustawienia mebli niemozliwe (wklejam taki schemat zeby skrocic dodatkowe pytania, a dac od razu obraz sytuacji).
Legenda:
niebieski prostokat - przeszklenie balkonowe na cala szerokosc pomieszczenia,
zielony prostokat - moje biurko, z dalekim widokiem na okna (niebieski prostokat),
czarny prostokat - laptop, czasem na biurku/stoliku laduje takze monitor NEC EA244WMi, uzywam jednego wyswietlacza czyli albo notebook albo NEC.
pomaranczowy prostokat - krzeslo/fotel,
zolte gwiazdki - punkty swietlne, beznadziejne ledy i pare halogenow - zarowki juz do mnie leca,

Wszystkie stanowiska jakie znam i sam mam w pracy maja sciane za monitorem wiec mozna zrobic dodatkowe odbicie podswietlenia zeby poprawic kontrast na NEC'u. W mieszkaniu ktore aktualnie uzytkuje nie mam tej mozliwosci.

Cel: osiagnac jakies podswietlenie za monitorem/laptopem zeby jako tako dalo sie pracowac poki sie nie przeprowadze do wlasnego M. W zwiazku z tym prosilbym o wasze rady, moze jakies fajne masjterkowe tymczasowe rozwiazania ktore warto zastosowac. Mysle ze przyda sie to takze innym uzytkownikom na przyszlosc.

Pozdrawiam!

Re: Stanowisko pracy, laptop, niekorzystne uwarunkowania

: 27 grudnia 2022, 09:37 - wt
autor: NocnyJastrzab
Pierwsze, co mi przychodzi na myśl, to lampa regulowana z szerokim kątem świecenia, stojąca na biurku lub na podłodze. Ewentualnie mocowana do biurka. Opcjonalnie jakiś miecz świetlny z kombinowanym mocowaniem do biurka.

Re: Stanowisko pracy, laptop, niekorzystne uwarunkowania

: 27 grudnia 2022, 11:07 - wt
autor: Czornyj
arkusz pianki modelarskiej, tło kartonowe lub dużą blendę (wszystko białe) wieszasz do sufitu lub stawiasz na statywie do zawieszania tła foto za monitorem

Re: Stanowisko pracy, laptop, niekorzystne uwarunkowania

: 27 grudnia 2022, 12:05 - wt
autor: jetron
pianka modelarska, cos takiego?:
https://allegro.pl/oferta/pianka-modela ... 1675087924

miecz swietlny to tylko takie cos sensownego znalazlem:
https://www.cyfrowe.pl/lampa-led-yongnu ... erm=324082

czy budzetowo wystarczy, albo i jeszce tanszego z marketu budowlanego:
https://www.ikea.com/pl/pl/p/vathult-os ... lsrc=aw.ds

Re: Stanowisko pracy, laptop, niekorzystne uwarunkowania

: 28 grudnia 2022, 11:32 - śr
autor: Czornyj
jetron pisze:
27 grudnia 2022, 12:05 - wt
pianka modelarska, cos takiego?:
https://allegro.pl/oferta/pianka-modela ... 1675087924

miecz swietlny to tylko takie cos sensownego znalazlem:
https://www.cyfrowe.pl/lampa-led-yongnu ... erm=324082

czy budzetowo wystarczy, albo i jeszce tanszego z marketu budowlanego:
https://www.ikea.com/pl/pl/p/vathult-os ... lsrc=aw.ds
Piankę najlepiej kupić większą (100x70) w plastyku, może być cieńsza (3-5mm). Oświetlenie ambientu YN-360 bez regulacji temp., albo najlepiej żarówki serii LEDVANCE Sun@Home, np.
https://allegro.pl/oferta/zarowka-led-e ... 2817583046

IKEA będzie odbiegała barwą od bieli monitora

Re: Stanowisko pracy, laptop, niekorzystne uwarunkowania

: 17 stycznia 2023, 22:31 - wt
autor: jetron
Zakupilem pare 'zarowek' na testy:

1. [CRI95] LEDVANCE Sun@Home
Ledvance sun@home mozna regulowac temperature wiec inna klasa - cena tez wysoka.
Nie wiem czy to efekt placebo ale Ledvance wypada najlepiej jesli chodzi o niemiezalny komfort obcowania z emitowanym/odbijanym swiatlem z tego zrodla.

2. [CRI98] 13W 4000K THRIVE 98 CRI - 1308lm (https://www.swiatelka.pl/viewtopic.php? ... 40#p273586)
Daje sporo swiatla, ma opcje sciemniania (nie sprawdzalem). Bez klosza nie polecam do mieszkania, IKEA'owy klosz za parenscie zloty mocno ocieplil barwe kosztem jasnosci.

3. [CRI90] Kanlux IQ-LED LIFE A60 7,2W=62W-NW Premium 4000K
Jak w przypadku nr 2. zimno bez klosza.

Bez wynikow syntetycznych, same odczucia to co do CRI (Ra), Ledvance na razie wygrywa, czy to efekt $$$ ze zaplacilem 6x wiecej niz za Kanlux'a to ciezko powiedziec.
Ktos z madrzejszych zna produkty nr.2 i 3 - zeby sie wypowiedziec o CRI z dokumentow? Moge udostepnic 'zarowki' na testy :)

Off-topic: za tv lepiej amiblight czy darowac sobie i zwykla tasma ciepla z przyciemnianiem? Mam wrazenie ze ambilight efekt tylko wizualny a tylko meczy wzrok (nie wspominajac o CRI).

Re: Stanowisko pracy, laptop, niekorzystne uwarunkowania

: 17 stycznia 2023, 22:42 - wt
autor: NocnyJastrzab
Niby jakim sposobem ambilight męczy wzrok? Wręcz przeciwnie. Na PA271Q mam podklejoną taśmę LED, a w salonie mam PHILIPSA z wbudowanym własnym ambilight i działa to świetnie.

Re: Stanowisko pracy, laptop, niekorzystne uwarunkowania

: 17 stycznia 2023, 23:14 - wt
autor: jetron
NocnyJastrzab pisze:
17 stycznia 2023, 22:42 - wt
Niby jakim sposobem ambilight męczy wzrok? Wręcz przeciwnie. Na PA271Q mam podklejoną taśmę LED, a w salonie mam PHILIPSA z wbudowanym własnym ambilight i działa to świetnie.
Ambilight mialem na mysli ze za tv podswietlenie sie zmienia wraz z tym co wyswietla tv. Widzialem pare takich salonow i troche dyskotekowy odbior tego mialem, nie czulem neutralnosci - byc moze bylo to zle poustawiane, moze zbyt jaskrawe.
Za monitor i tak bym wolal stabilne niezmieniajace sie barwa i temperatura swiatlo.

Byc moze mam cos ze wzrokiem albo za dzieciaka za duzo siedzialem na zewnatrz w naturalnych warunkach oswietleniowych i teraz ciezko mi znalezc jakies dobre zrodlo oswietlenia. Przyznaje ze to moze sie wydawac dla wiekszosci dziwne ale za dnia jak jestem w biurze jest dla mnie neutralna jasnosc (sciany biale), swietlowki na suficie, fajne warunki. Wracam do wynajmowanego mieszkania i szlak mnie trafia z tymi bezowymi scianami. Temat rozwinal sie fajnie i testuje jako ze to najlepszy moment testowac zrodla swiatla.
Jak wspomne czasy '80/'90 to stare energochlonne poczciwe zarowki byly neutralne dla mnie.

Re: Stanowisko pracy, laptop, niekorzystne uwarunkowania

: 18 stycznia 2023, 09:42 - śr
autor: Tom01
Zgadza się, philipsowy ambilight w TV to rzecz przede wszystkim efektowa. Ma też inną rolę, ukrywać nierówności ekranu LCD. Moim zdaniem, ambilight w TV jest kompletnie zbędny. W kinie przecież nie ma łuny dookoła ekranu. Przy filmie inaczej konfiguruje się ekran, oczywiście MUSI to być plazma lub OLED, zaciemnia pomieszczenie i jest idealnie.

Re: Stanowisko pracy, laptop, niekorzystne uwarunkowania

: 22 stycznia 2023, 13:01 - ndz
autor: cnc5
jetron pisze:
17 stycznia 2023, 22:31 - wt
Zakupilem pare 'zarowek' na testy:

1. [CRI95] LEDVANCE Sun@Home
Ledvance sun@home mozna regulowac temperature wiec inna klasa - cena tez wysoka.
Nie wiem czy to efekt placebo ale Ledvance wypada najlepiej jesli chodzi o niemiezalny komfort obcowania z emitowanym/odbijanym swiatlem z tego zrodla.

2. [CRI98] 13W 4000K THRIVE 98 CRI - 1308lm (https://www.swiatelka.pl/viewtopic.php? ... 40#p273586)
Daje sporo swiatla, ma opcje sciemniania (nie sprawdzalem). Bez klosza nie polecam do mieszkania, IKEA'owy klosz za parenscie zloty mocno ocieplil barwe kosztem jasnosci.

3. [CRI90] Kanlux IQ-LED LIFE A60 7,2W=62W-NW Premium 4000K
Jak w przypadku nr 2. zimno bez klosza.

Bez wynikow syntetycznych, same odczucia to co do CRI (Ra), Ledvance na razie wygrywa, czy to efekt $$$ ze zaplacilem 6x wiecej niz za Kanlux'a to ciezko powiedziec.
Ktos z madrzejszych zna produkty nr.2 i 3 - zeby sie wypowiedziec o CRI z dokumentow? Moge udostepnic 'zarowki' na testy :)

Off-topic: za tv lepiej amiblight czy darowac sobie i zwykla tasma ciepla z przyciemnianiem? Mam wrazenie ze ambilight efekt tylko wizualny a tylko meczy wzrok (nie wspominajac o CRI).
Bardzo jestem ciekaw wyników tych testów, ponieważ sam próbuje znaleźć jakieś sensowne żarówki ale na rynku jest tego tyle co kot napłakał.

Jeszcze napisz przy żarówce nr 1. ile ma Watów i lm.

Ciekawa sytuacja z tym że Ledvance wypada wg Ciebie lepiej od żarówki z 98 CRI być może żarówka nr 2 jest za jasna na Twoje potrzeby (1308 lm) gdzie przy Sun@Home max jasność jaką znalazłem to 1055 lm.

Re: Stanowisko pracy, laptop, niekorzystne uwarunkowania

: 23 stycznia 2023, 09:19 - pn
autor: Czornyj
cnc5 pisze:
22 stycznia 2023, 13:01 - ndz
Ciekawa sytuacja z tym że Ledvance wypada wg Ciebie lepiej od żarówki z 98 CRI być może żarówka nr 2 jest za jasna na Twoje potrzeby (1308 lm) gdzie przy Sun@Home max jasność jaką znalazłem to 1055 lm.
CRI to indeks bez większego znaczenia - Sun@Home (i inne źródła światła oparte o emitery SunLike/Toshiba TRI-R) mają widmo najbardziej zbliżone do światła dziennego i żarowego, dlatego wizualnie są bardziej neutralne i naturalne niż zwykłe LEDy.

Re: Stanowisko pracy, laptop, niekorzystne uwarunkowania

: 25 stycznia 2023, 10:59 - śr
autor: jetron
Czornyj pisze:
23 stycznia 2023, 09:19 - pn
cnc5 pisze:
22 stycznia 2023, 13:01 - ndz
Ciekawa sytuacja z tym że Ledvance wypada wg Ciebie lepiej od żarówki z 98 CRI być może żarówka nr 2 jest za jasna na Twoje potrzeby (1308 lm) gdzie przy Sun@Home max jasność jaką znalazłem to 1055 lm.
CRI to indeks bez większego znaczenia - Sun@Home (i inne źródła światła oparte o emitery SunLike/Toshiba TRI-R) mają widmo najbardziej zbliżone do światła dziennego i żarowego, dlatego wizualnie są bardziej neutralne i naturalne niż zwykłe LEDy.

Czornyj,

CRI na stronie Ledvance jest takze wskazane jako wspolczynnik prezentujace bardziej naturalne oddawanie barw (ponizej grafika), troche sie pogubilem w takim razie w jakim celu jest jest CRI czy RA dla mnie jako koncowego uzytkownika?
Rozumiem ze widmo to masz na mysli tez pogladowa grafike z drugiego zdjecia?

Obrazek
sun@home_widmo.PNG

Dla przykladu wstawiam dla produktu nr2.
Obrazek


CNC5 - Ledvance ma 9W, 750lm
https://allegro.pl/oferta/zarowka-led-e ... 2817583046

Re: Stanowisko pracy, laptop, niekorzystne uwarunkowania

: 25 stycznia 2023, 11:27 - śr
autor: Czornyj
CRI Ra to średnia dla czternastu (niezbyt wrednych) próbek - w efekcie wychodzi 97-98% nawet jeśli są dziury i piki, gdzie lokalnie dla danej próbki CRI spada np. do 70%. Dodatkowo przy widmie z pikami i dziurami adaptacja chromatyczna potrafi zachowywać się inaczej niż ustawa przewiduje - przykładowo moje lampki video Phottix/Viltrox CRI 98% przy CCT 5600K są wizualnie... cieplejsze od SunLikea 5000K, choć w teorii powinny być o 600K chłodniejsze.

Oczywiście CRI pow. 95% jest dobrym prognostykiem, ale np. w powyższym przykładzie CITIZEN mimo CRI 97% w praktyce będzie mniej neutralny i bardziej przekłamujący barwy wydruków niż SunLike czy Thrive o CRI 95-97% - po prostu im bardziej płaskie widmo, tym lepiej - a fioletowe emitery (SunLike, Thrive, Yuji VTC) z luminoforami RGB mają jak widać na powyżej załączonym obrazku znacznie mniej poszarpane widmo od niebieskich emiterów z luminoforami RG (np. Citizen)

Re: Stanowisko pracy, laptop, niekorzystne uwarunkowania

: 25 stycznia 2023, 12:31 - śr
autor: jetron
Czornyj pisze:
25 stycznia 2023, 11:27 - śr
CRI Ra to średnia dla czternastu (niezbyt wrednych) próbek - w efekcie wychodzi 97-98% nawet jeśli są dziury i piki, gdzie lokalnie dla danej próbki CRI spada np. do 70%. Dodatkowo przy widmie z pikami i dziurami adaptacja chromatyczna potrafi zachowywać się inaczej niż ustawa przewiduje - przykładowo moje lampki video Phottix/Viltrox CRI 98% przy CCT 5600K są wizualnie... cieplejsze od SunLikea 5000K, choć w teorii powinny być o 600K chłodniejsze.

Oczywiście CRI pow. 95% jest dobrym prognostykiem, ale np. w powyższym przykładzie CITIZEN mimo CRI 97% w praktyce będzie mniej neutralny i bardziej przekłamujący barwy wydruków niż SunLike czy Thrive o CRI 95-97% - po prostu im bardziej płaskie widmo, tym lepiej - a fioletowe emitery (SunLike, Thrive, Yuji VTC) z luminoforami RGB mają jak widać na powyżej załączonym obrazku znacznie mniej poszarpane widmo od niebieskich emiterów z luminoforami RG (np. Citizen)

Czornyj, dziekuje za informacje - jak zwykle diabel tkwi w szczegolach.

Kanlux CRI90:
1. CRI ma najnizsze z tych trzech lampek a przebieg na wykresie (dolny po prawej) wykazuja ponad 'swiatlo naturalne' - jak to rozumiec/interpretowac?
2. Widmo z pikami i dziurami o ktorych wspominasz masz na mysli ponizej wartosci 1 na osi Y na wykresie (gorny po prawej)?
kanlux.png

Re: Stanowisko pracy, laptop, niekorzystne uwarunkowania

: 25 stycznia 2023, 13:30 - śr
autor: Czornyj
Na tym wykresie Standard LED masz wyraźny pik niebieskiego emitera na 450nm, następnie dziurę w cyanach ma 480nm. W przypadku IQ-LIFE na wykresie wyraźnie widać delikatny pik fioletowego emitera na 430nm, później delikatny spadek, ale niewielki bo od razu wypełniony niebieskim luminoforem. W efekcie widmo jest płaskie - luminofor czerwony jest trochę zbyt mocny co powoduje spadek CRI do 70% (R9 to w CRI Ra próbka czerwona) przez co w efekcie obniża uśrednione CRI do 90%, ale ogólnie wygląda to całkiem nieźle i powinno dawać w miarę neutralne światło - choć jest to CCT 4000K, więc nieco zbyt ciepły do oświetlania ambientu monitora, sprawdzi się raczej jako neutralne w odbiorze ogólne oświetlenie pomieszczenia.

Re: Stanowisko pracy, laptop, niekorzystne uwarunkowania

: 26 stycznia 2023, 11:28 - czw
autor: jetron
Czornyj pisze: Na tym wykresie Standard LED masz wyraźny pik niebieskiego emitera na 450nm, następnie dziurę w cyanach ma 480nm. W przypadku IQ-LIFE na wykresie wyraźnie widać delikatny pik fioletowego emitera na 430nm, później delikatny spadek, ale niewielki bo od razu wypełniony niebieskim luminoforem. W efekcie widmo jest płaskie - luminofor czerwony jest trochę zbyt mocny co powoduje spadek CRI do 70% (R9 to w CRI Ra próbka czerwona) przez co w efekcie obniża uśrednione CRI do 90%, ale ogólnie wygląda to całkiem nieźle i powinno dawać w miarę neutralne światło - choć jest to CCT 4000K, więc nieco zbyt ciepły do oświetlania ambientu monitora, sprawdzi się raczej jako neutralne w odbiorze ogólne oświetlenie pomieszczenia.
Czornyj,
pogrzebalem troche po necie i znalazlem 3 ponizsze artykuly, wyjasniajace ogolnie co to CRI, Ra, eCRI, Re, Twoim zdaniem dobrze to wyjasnili?
https://www.waveformlighting.com/tech/w ... cri-and-ra
https://www.waveformlighting.com/tech/c ... mples-tcs/
https://www.waveformlighting.com/tech/w ... important/

Generalnie na 'papierze' maja dosc ciekawe produkty o wysokim CRI, dla czesci wyrobow udostepniaja takze raporty "Photometric Report" czego nie znalazlem w tak szczegolowej formie u Philips'a, Osram/Ledvance'a, Kanlux'a.
przyklad: https://www.waveformlighting.com/photom ... 001.50.pdf


Dwa tygodnie testów 3ech "zarowek" minely. Jeden ciekawy wniosek mi sie nasunal, dosc praktyczny ale zaznaczam ze mowimy o zastosowaniu domowym!: sun@home drozszy 6x od Kanluxa, natomiast funkcje zmiany temperatury oraz jasnosci sa bardzo uzyteczne. W THRIVE (nr2) i Kanlux'ie (nr3) mam stala temperature (nr2 ma tez opcje sciemniania), dobrze swieca natomiast nie ocieplimy barwy na wieczor, wtedy juz staje sie to zbyt zimne. Sun@home moze sam zmieniac barwe od pory dnia, mozna tez to samemu konfigurowac godzina dnia/temperatura.

Re: Stanowisko pracy, laptop, niekorzystne uwarunkowania

: 26 stycznia 2024, 03:07 - pt
autor: MirekKowal
Ktoś testowa może OSRAM/Ledvance z CRI97 2700K (zmierzone2500K) bez WiFi i bez dim co dla wielu jest zaletą? Ciekawe czy to na tych emiterach SunLike/Toshiba TRI-R. Cena dosyć niska, na oko świecą bardzo ładnie, zdecydowanie lepiej niż Philips z CRI80 ale nie wiem jak w porównaniu z innymi drogimi Ledvance, może to to samo tylko bez WiFi i Dim? Sprawdzałem w slow motion 240FPS to nie wykryłem najmniejszych śladów migotania, jeszcze później sprawdzę kamerką przy 960FPS. Moce 4.9W i 9.4W znalazłem w PL.