mva.pl

Dzień dobry,

Fotografią nie zajmuję się w pełni zawodowo, upraszaczając, to hobby, które rozwijam, jak w końcu przyniesie fortunę to fajnie, a jak nie to trudno

Chciałem zakupić monitor w 4K, idealnie 32" (pracowałem na 27" i było nieco "za gęsto" w 4K). Idealnym monitorem byłby NEC EA271U Color gdyby nie fakt, że ma 27". NEC 32" za 15k niestety odpada. Jestem gotów płacić za jakość, ale takiego wydatku nie mogę usprawiedliwić aktualnie.

W zestawieniu widziałem EIZO EV3285 jako polecany do amatorskiej fotografii, ale trochę mnie martwi czy 75% ARGB starczy na dłuższą metę.

W oko wpadł mi BenQ SW321C. Recenzje w internecie są całkiem pozytywne, ale wiadomo jak to jest z nimi. Specyfikacja i możliwość kalibracji brzmi kusząco, linia SW od BenQ chyba cieszy się jakimś tam poważaniem, choć w zestawieniach na mva ich nie ma (pewnie nie bez powodu, ale i tak chcę zapytać)

Czy są może jakieś lepsze opcje, które pomijam?

TLDR: Do amatorskiej / pół-profesjonalnej fotografii i programowania: BenQ SW321C / EIZO EV3285 / EA271U Color / inne/

Szeroka przestrzeń barwna nie ma żadnego istotnego znaczenia w fotografii a w zastosowaniach ogólnych jest wręcz kulą u nogi. Porównanie BenQ nawet z tanim EIZO jest masakrujące dla tego pierwszego. Poważaniem BenQ cieszy się tylko w sponsorowanych testach i opiniach ludzi nabitych w butelkę, którzy albo nie widzieli normalnego monitora albo usilnie bronią syndromu pliszki.

PS. Swoją drogą dlaczego na 27" jest "za gęsto"? Przecież właśnie o to chodzi. Skalować można natomiast dowolnie i elastyczność obrazu jest o klasę lepsza niż na 32". Przy ponad 30 raczej trzeba 8K, tylko nie ma na razie takich monitorów o ludzkiej jakości.

Ok, czyli BenQ odpada

Co do 27 i "za gęsto". To tylko osobista preferencja po pracy na 27". Z tego co czytam, skalowanie obciąża dodatkowo kartę graficzną. Dodatkowo pracuję na Win10/Ubuntu i Linux ma sporo problemów z ustawianiem skalowania na 1 monitorze i nie ustawiania skalowania na drugim. Drugi monitor to FHD 24" i nie chciałbym go skalować

Niestety nie wiem jak w Ubuntu, ale Win 10 nie stwarza problemów przy skalowaniu każdego ekranu osobno. Co do obciążania karty, może być odczuwalne przy monitorach UHD, ale na jakichś przedwiecznych urządzeniach. Dla względnie współczesnej karty, przemielenie dodatkowo kilku MB/s to są śmieszne wartości, całkowicie nieodczuwalne.

CaughtVaryat pisze: ↑

02 września 2021, 09:02 - czw

(pracowałem na 27" i było nieco "za gęsto" w 4K).

Nie może być za gęsto. To jakby napisać, że ma się zbyt fajny samochód, albo jest się zbyt zdolnym. No chyba, że ktoś używa przed-potopowego oprogramowania, które niepoprawnie się wyświetla po skalowaniu systemowym, ale w takim układzie nawet 27" 2560x1440 może być "za gęsty"

CaughtVaryat pisze: ↑

02 września 2021, 14:04 - czw

Z tego co czytam, skalowanie obciąża dodatkowo kartę graficzną.

Pewnie tak ... ale skoro integra nawet daje radę, to bym na to nie zwracał uwagi

Tom01 pisze: ↑

02 września 2021, 10:22 - czw

Przy ponad 30 raczej trzeba 8K, tylko nie ma na razie takich monitorów o ludzkiej jakości.

Przynajmniej 5120x2880 31,5" mogliby wypuścić na rynek. Dziwne, że 27" 5120x2880 wypuścili (choć rzadkość), a 31,5" już nie.

Ostatecznie stanęło na EA271U, faktycznie nie jest za "gęsto". Nawet bez skalowania jestem w stanie z niego komfortowo korzystać, nie wiem co to był za monitor, który sprawił, że tak myślałem ,
Jest tylko jedna rzecz, która mnie nurtuje. Backlight bleeding w NEC zdaje się być całkiem spory, może przesadzam, a może tak po prostu ma być?
Może ktoś postronny lepiej oceni, dla porównania Dell, z którego korzystałem do tej pory

Oba przykłady w zaciemnionym pokoju, ISO 1600 1/2 s F3.5

NEC EA271U


Dell U2419H

Mam jeszcze czas na zwrot, ale czy faktycznie jest sens wymieniać?

To jest norma, więc nie ma co panikować. Tym bardziej, że w normalnym użytkowaniu tego nie widać i nie czuć.

Tak jak Dominik pisze, przy panelach IPS to jest norma. Aby było mniejsze, trzeba monitory przebierać ale to dodatkowy koszt. Skutecznym sposobem maskowania jest przede wszystkim nie pracowanie po ciemku i zainstalowanie oświetlenia za monitorem, które będzie dawać lekką łunę na ścianie.

CaughtVaryat pisze: ↑

10 września 2021, 05:55 - pt

Oba przykłady w zaciemnionym pokoju, ISO 1600 1/2 s F3.5

Jaka jasność ekranu ustawiona na białym w candelach?

Kyle pisze: ↑

10 września 2021, 15:27 - pt

CaughtVaryat pisze: ↑

10 września 2021, 05:55 - pt

Oba przykłady w zaciemnionym pokoju, ISO 1600 1/2 s F3.5

Jaka jasność ekranu ustawiona na białym w candelach?

Fakt, ustawiona jasność ma tu spore znaczenie. Jeśli to na 100% jasności, czyli około. 350 cd/m², byłoby to do "przełknięcia". Jeśli jasność na poziomie jakiej zazwyczaj się używa, czyli ok. 100 cd/m² (+/- 20), to już nie za bardzo ...

Ale warto wiedzieć, że przy odrobinie szczęścia można mieć takie coś, i to na zwykłym IPS.

Dla porównania moja krówka ustawiona na 160cd:
https://zapodaj.net/images/24af379c0d27e.jpg

testowane tym obrazem (czyli znak w środku ma kolor 127/127/127):
https://zapodaj.net/images/23caa155fe4c4.png

ps. w rogach też jest ślicznie, ale zdjęcie zrobiłem z kilkudziesięciu cm, więc jest lekkie srebrzenie z powodu kąta, jak to na zwykłym IPS - przy 2 metrach jest idealnie w rogach

Tom01 pisze: ↑

10 września 2021, 21:29 - pt

Ale warto wiedzieć, że przy odrobinie szczęścia można mieć takie coś, i to na zwykłym IPS.
EA245WMi_2.jpg

Niewiele wnoszący wpis. Jaki monitor ? na jakiej jasności był ustawionej ? (zerowej? ), foto z przed 4 lat (w sumie to nie aż takie istotne). Ogólnie nic ciekawego.
PS.
OK, dopatrzyłem się nazwy monitora w nazwie pliku , pewnie jasność była na zero ustawiona

AndN11 pisze: ↑

10 września 2021, 21:50 - pt

Niewiele wnoszący wpis. Jaki monitor ? na jakiej jasności był ustawionej ? (zerowej? ),

Pewnie nisko. Skoro ja przy 2x wyższym ISO i 2x dłuższym czasem naświetlania przy 160 cd miałem to co widać na zdjęciu, a w centrum szary (127/127/127) krzyż.

70 nitów. Nie było celem wykazywania rozświetleń, których w normalnym życiu nie widać, tylko względnie użyteczna jaskrawość w dość kameralnym wnętrzu.

Tom01 pisze: ↑

10 września 2021, 22:53 - pt

70 nitów. Nie było celem wykazywania rozświetleń, których w normalnym życiu nie widać, tylko względnie użyteczna jaskrawość w dość kameralnym wnętrzu.

To już jakiś konkret, przyjmuję do wiadomości. Nie jest to też jakaś "rewelacja" ( z tą ,,czernią,,) niedostępna w innych markach monitorów. Tym bardziej, ze większość znanych producentów monitorów używa paneli zewnętrznych firm, a sami ich nie produkują.

AndN11 pisze: ↑

10 września 2021, 23:05 - pt

Tom01 pisze: ↑

10 września 2021, 22:53 - pt

70 nitów. Nie było celem wykazywania rozświetleń, których w normalnym życiu nie widać, tylko względnie użyteczna jaskrawość w dość kameralnym wnętrzu.

To już jakiś konkret, przyjmuję do wiadomości. Nie jest to też jakaś "rewelacja" ( z tą ,,czernią,,) niedostępna w innych markach monitorów. Tym bardziej, ze większość znanych producentów monitorów używa paneli zewnętrznych firm, a sami ich nie produkują.

No właśnie w tym sęk, że klasie monitorów "biurowych" to jest rewelacja. Proszę mi pokazać jakikolwiek inny monitor Acer, BenQ, Asus, Dell, HP, itp., który tak wygląda..

PS. EA271Q/EA271U mają jeszcze lepszą czerń. EA271Q ciut bardziej z uwagi na matrycę PLS.

NocnyJastrzab pisze: ↑

11 września 2021, 20:59 - sob

Proszę mi pokazać jakikolwiek inny monitor Acer, BenQ, Asus, Dell, HP, itp., który tak wygląda..

PS. EA271Q/EA271U mają jeszcze lepszą czerń. EA271Q ciut bardziej z uwagi na matrycę PLS.

ISO 400, f/1,7, czas 1/12s, jasność na białym 160cd, krzyż w środku ma kolor 127/127/127
Wyżej masz fotkę z LG, który ma lepszą czerń od EA271Q/EA271U (zmierzony kontrast w rejonie 1500:1).

NocnyJastrzab pisze: ↑

11 września 2021, 20:59 - sob

No właśnie w tym sęk, że klasie monitorów "biurowych" to jest rewelacja. Proszę mi pokazać jakikolwiek inny monitor Acer, BenQ, Asus, Dell, HP, itp., który tak wygląda..

Zdjęcie, które wstawił Tom01 (fajnie, ze jest EXIF) ma parametry iso 200, czas 1/25s i przysłona f1.7.
Powiem tak, jakbym z takimi parametrami zrobił zdjęcie to miałbym ekran czarny jak smoła.

Mój ekran na jasności 80 cd/m2 przy parametrach iso 1600 czas 1/8s przysłona f4.7 tak wygląda:
PS. Zdjęcie jakie wstawił Kyle jest także o wiele bardziej naświetlone od zdjęcia Toma01
przysłona ta sama, dwa raz dłuższy czas naświetlania i 2 razy wyższe iso.

Kyle pisze: ↑

11 września 2021, 21:10 - sob

NocnyJastrzab pisze: ↑

11 września 2021, 20:59 - sob

Proszę mi pokazać jakikolwiek inny monitor Acer, BenQ, Asus, Dell, HP, itp., który tak wygląda..

PS. EA271Q/EA271U mają jeszcze lepszą czerń. EA271Q ciut bardziej z uwagi na matrycę PLS.

ISO 400, f/1,7, czas 1/12s, jasność na białym 160cd, krzyż w środku ma kolor 127/127/127
Wyżej masz fotkę z LG, który ma lepszą czerń od EA271Q/EA271U (zmierzony kontrast w rejonie 1500:1).

Jaki to model LG?
Kto robił pomiar i jak/czym?